Leave a comment

Comments 23

forlaiten December 28 2023, 15:18:52 UTC
теории нужно писать...большевики восстановили вотчинную форму власти...СССР был обречён на саморазрушение...Рюриковичи вотчинную форму власти не создавали. Если рюриковичи, то и князи, а если галичане, у галичан князей не было... Не может Москва рускую историю написать...

Reply


bogomilos December 28 2023, 15:42:10 UTC

Простой вопрос: вы отрицаете Коммунистический ГЕНОЦИД русского народа?

Reply

shatsky December 28 2023, 16:06:11 UTC
Я отрицаю неправду. То есть, если историк пишет, что "по моей оценке большевики расстреляли 100 миллионов русских по мотивам геноцида русского народа", то интересна его аргументация. Но если он при этом ссылается на воспоминания из третьих рук, называя их "официальными советскими данными", то это не историк, а фальсификатор.

Reply

bogomilos December 28 2023, 16:09:53 UTC

**** отрицаю неправду

Т.е. по вашему мнению Коммунистический ГЕНОЦИД русского народа - "неправда"?!

Reply

vba_ December 28 2023, 16:15:34 UTC
Как я понял, автор ничего не писал о геноциде русского народа, поэтому совершенно непонятно, почему вы задаете автору вопрос, не относящийся к теме поста.

Если у вас есть источники, показывающие число расстрелянных после падения Крыма, приведите их. Тогда будет что обсуждать. А лозунги лучше обсуждать в другом месте.

Reply


(The comment has been removed)

shatsky December 28 2023, 16:12:53 UTC
Украинский исследователь-энтузиаст Абраменко собирал данные по архивам, но сам писал, что его данные неполные (меньше 5000 расстрелянных). Спасибо историку Ганину за документ Евдокимова - 12 тысяч расстрелянных. В принципе, воспоминания белогвардейского генерала фон Лампе о 15 тысячах расстрелянных могут оказаться близки к реальной цифре.

Reply

areksi December 28 2023, 16:14:53 UTC

Мне где-то попадались протоколы как раз Ялтинские, с приговорами и довольно подробным описанием кого расстреливают, наверное стоит поискать, они есть...

Reply

bogomilos December 28 2023, 16:30:39 UTC

Не факт, что красные документировали свои зверства хотя бы частично. Хотя бы потому, что седи них было маловато умеющих читать и писать.

Reply


libelli_nestor December 30 2023, 00:33:54 UTC

Земсков в одной из ранних своих статей называл цифру 30 тыс. Никогда позже он к Крымскому сюжету не возвращался. По всему, руки не дошли, так как он под завяз был занят другими исследованиями. Что же касается последних цифр 5 и 12 тыс., то Абраменко я не верю вовсе, настолько неряшливо написана его книга. И имеет смысл сопоставить эти цифры с количеством жертв белого террора в Крыму. Односторонность подачи материала - форма лжи.

Reply

shatsky December 30 2023, 14:29:36 UTC
///И имеет смысл сопоставить эти цифры с количеством жертв белого террора в Крыму.///

Посмотрел новейшее исследование Ратьковского - по Крыму очень фрагментарно.

Ратьковский И. С. Белый террор: Гражданская война в России. 1917-1920 гг. СПб.: Питер, 2022. С.389, 390, 454

"9 марта 1920 г. в Севастополе состоялся военно-полевой суд над подозреваемыми в подготовке вооруженного восстания. По «Делу о предполагаемом восстании» проходило 36 человек. Среди них была выделена группа в 10 человек - предполагаемых организаторов восстания. Из 10 человек пятеро были оправданы (трое приговорены к смертной казни, двое к десяти годам каторги). Несмотря на приговор, все арестованные были вывезены генералом Я. А. Слащевым в Джанкой и там расстреляны в ночь с 11 на 12 марта. (...) В ответ на жалобу генерала Турбина генерал Шиллинг телеграфировал: «Действия генерала Слащева в отношении десяти арестованных в Севастополе признаю и считаю правильными ( ... )

Reply


Leave a comment

Up