Нужно ли было России присоединять Польшу?

Feb 25, 2022 22:45

Давно хотел обсудить вопрос давно минувших дней - не совершила ли Екатерина ошибку, присоединив к Российской империи польские земли?

Как известно, Россия тогда заступилась за притесняемых православных жителей Польши.

Read more... )

Вопрос, Польша, Россия

Leave a comment

Comments 12

mohanes February 25 2022, 19:53:36 UTC
Так Екатерина Польшу и не присоединяла. Она присоединяла Украину (без западной части) и Белоруссию. Польша - это уже при Александре I

Reply

tervby February 25 2022, 19:58:00 UTC
И какова Ваша оценка? Права ли была Екатерина? Прав ли был её внук?

Reply

mohanes February 25 2022, 20:03:30 UTC
Екатерина - да безусловно. Александр - прав на тот момент. Другое дело, что к 1860-м ситуация изменилась, и Польша стала "чемоданом без руки" - бросить жалко, нести неудобно.

Reply


dmi_ftf February 25 2022, 21:00:01 UTC
Екатерина, как и её предшественники, ликвидации Речи Посполитой не желала, вполне устраивала подконтрольная Польша. Активным сторонником раздела была Пруссия. Если бы поляки сидели на попе ровно - никто бы их не делил.
Но даже в результате раздела, Россия не присоединила к себе собственно польские земли, они достались Австрии и Пруссии.
В 1815 Россия наоборот не допустила раздела Польши и сохранила польскую государственность с русским императором - королем Польши во главе. Наверное зря, но, определенный резон был. Хотя минусов, наверное, больше

Reply


bachta_girey February 25 2022, 22:09:51 UTC
Вопрос, не в том нужно или не нужно. Вопрос в удивительно мягкой политике умиротворения и автономного статуса, которые не привели к интеграции региона в состав РИ. С остальными народами, что-то никто так не носился как с поляками

Reply

tervby February 25 2022, 22:47:59 UTC
В Пруссии политика была жёсткой, но тоже интегрировать не получилось. Видимо, национальная идентичность поляков слишком основательно оформилась для быстрой интеграции в государство с иной культурой. Вопрос - нужно ли было и зачем - всё же остаётся.

Reply

bachta_girey February 25 2022, 23:14:49 UTC
История не знает сослагательного наклонения. Значит в тех исторических условиях было нужно.
С высоты сегодняшнего послезнания очевидно, что не нужно. Какой ответ вам нужен ???

ЗЫ. Ссыльные поляки неплохо так историю, этнографию и культуру Сибири и национальных окраин подняли.

Reply

tervby February 26 2022, 05:05:47 UTC
///С высоты сегодняшнего послезнания очевидно, что не нужно. ///

Спасибо, мне кажется, прекрасный ответ.

Ведь историки - тот же Ключевский - действительно, судят с высоты послезнания. Как учили на школьных уроках истории анализировать события: повод - причина - ход - последствия - значение.

Reply


Екатерина - да. А вот после Наполеона - нет. sanitareugen February 26 2022, 05:40:07 UTC
Вот карта первых трёх разделов

... )

Reply


alex_mashin February 26 2022, 06:26:07 UTC
Польшу, как таковую, Екатерина II не присоединяла. Это деяние Александра I.

Reply


Leave a comment

Up