Загадочные дырочки на бердышах Руси XVII века

[kirill_finarti]

Наткнулся на любопытную загадку истории. Наверняка все знают или по крайней мере видели старинное русское оружие - бердыш. Без него невозможно представить стрельцов - регулярную русскую пехоту XVI - XVII века.

Comments

версия

[leh_ich]

Возможно что изначально, отверстиями пытались компенсировать деформации и трещины при закалке. Массовое производство, дешевый материал.
И только потом отверстиям нашли применение.

Re: версия

[daumantas]

А каким образом сверление отверстий позволяет компенсировать деформации и трещины?

Re: версия

[leh_ich]

Это теория.
При термообработке в материале снимают напряжение или же создают оное, так? Если в какой то проблемной форме напряжению не будет выхода, возникнет трещина.
Деформация отверстия и будет спасением изделия.

Re: версия

[daumantas]

>>>При термообработке в материале снимают напряжение или же создают оное, так?

Понятия не имею) Я в этом ничего не смыслю, потому и интересуюсь. Мне всегда казалось, что это просто для облегчения веса и экономии металла. Все равно ведь перфорирована фактически "нерабочая" часть лезвия, ослабление которой никак не сказывается на боевых его качествах.

[nemolodoj]

Объяснение с оленем нелогично и не выдерживает критики.
Лезвие к древку легко подвяжется и через два отверстия а остальные, получается, не нужны. Груз же вовсе не обязательно привязывать к лезвию. Проще - к самому древку.
Вы упустили важный момент - на многих музейных экземплярах бердышей имеются металлические кольца, продетые в означенные отверстия лезвий.
Вот эти кольца и позволяют сделать предположение о назначении отверстий.
Отверстия необходимы дла продевания металлических колец.
А кольца нужны, чтобы в схватке принимать на лезвие рубящий удар противника. Чтобы клинок противника не соскользнул по лезвию бердыша и не перерубил древко.

[kirill_finarti]

Кольца встречаются довольно редко, и что самое важное - эти экземпляры уделаны кольцами "по полной". Если бы кольца реально применялись - мы бы имели кучу экземпляров с разным количеством колец. А так ну есть несколько с кольцами - скорее это какой-то парадный вариант. Типа личная стража.

[nemolodoj]

Кольца встречаются довольно редко, и что самое важное - эти экземпляры уделаны кольцами "по полной".
- отнюдь!
"Если бы кольца реально применялись - мы бы имели кучу экземпляров с разным количеством колец."
- Вот именно это я и видел в Артиллерийском музее в Питере. Бердыши совсем без колец, или со случайным количеством случайно размещённых колец. Бердышей в этом музее много.

[kirill_finarti]

Был же утвержденный "серийный" проект бердышей. Дырки на нем есть. Колец на нем нет насколько мне известно.

[fur_wenige]

Гляньте!
Алебады и протазаны тоже в таких же "дырках"
(см. тж. этимологию слава "протазан"!)

[nemolodoj]

Смотреть этимологию в википедии - наивность, граничащая с глупостью.
Потому что лингвисты редко занимаются правкой статей в Википедии. Зато очень многие считают, что могут делать открытия в исторической лингвистике, потому что умеют разговаривать на современном языке. И часто именно эти многие пишут в википедию или правят в ней статьи.

Чего греха таить - я и сам поправил статью о Кутафьей башне. Снизил вред, нанесенный какими-то лингвистами-самоучками.

[fur_wenige]

в чём проблема? выкладывайте здесь свою этимологизацию этого слова

[nemolodoj]

я не лингвист

[sacran]

Смысла нету. На охоту с бердышами явно не ходили. А таскать за собой в походе туши - еще интереснее :)))

[kirill_finarti]

Ну а еду с собой как-то надо нести? Килограмм в день на человека.

[sacran]

Еда в обозе. На крайняк в сумке.

[kirill_finarti]

Обоз может потеряться, отстать, погибнуть и т.д. Кроме еды вероятна необходимость тащить раненых, добычу, снаряжение и т.п. Сумки личные наверняка были, но это не то. Бердышами же вооружали наименее обеспеченных - возможно новичков. Что может быть разумнее сделать из них при необходимости "грузовой отряд" и заставить тащить запас провианта? Или раненых и т.д.?

[dyshe_lov]

лезвие бердыша, попортит все, что вы будете нести подобным образом.
да и веревки на клинке не будут чувствовать себя уютно.

[kirill_finarti]

Там же нет необходимости через острие веревку пускать.

[dyshe_lov]

там две веревки.(по замыслу автора)
одна крепит алебарды меж собой,вторая груз.
груз придется фиксировать к острой кромке.

[kirill_finarti]

Я не думаю что это проблема - ну в конце концов кусок материи проложить можно - острая кромка вниз же смотрит - следовательно усилие на нее не давит в принципе. Да и не думаю я что там бритвенная заточка была.