Вопрос о Западной Украине и Западной Белоруссии как прецедентах воссоединения с Крымом.

[g_zharkov]

Если я правильно понимаю, то пакт Молотова-Риббентропа и секретные протоколы к нему США и Европа не признают и осуждают. Значит ли это, что выборы в Народные собрания Западной Украины 22 октября 1939 года  (1484 депутатов) и Западной Белоруссии и принятые этими собраниями Декларации «О вхождении Западной Украины в состав Украинской Советской

Comments

[davnym_davno]

А при чем здесь всякие собачьи пакты? Украинская Народная Республика и Западно-Украинская Народная Республика объединились в январе 1919 года. Действие принятого тогда Акта о воссоединении было восстановлено после избавления от иноземной оккупации. Клейноды правительства Украины в изгнании в 1992 году принял Президент Украины Леонид Кравчук, тем самым была установлена преемственность современной Украины от объединения 1919 года. Поскольку в 1919 году в состав Украины входила не только Северная Буковина (современная Черновицкая область), но и Южная (ныне входящая в состав Румынии), от изменения современных границ Румвния может кое-что и проиграть, поэтому не в ее интересах поднимать этот вопрос.

[g_zharkov]

клейнод - это как я понимаю геральдические и государственные символы. Вряд ли принятие Россией герба Российской империи или гимна Советского Союза означает, что мы приняли на себя правопреемство их исторических границ - не передергивайте. Опять таки, не совсем понятно, признает ли Украина решение Лиги Наций о вхождении ЗУНР в состав Польши? По праву правопреемства? И если признавать договор между ЗУНР и УНР, то получаетя, что "широчайшая автономия" должна войти в новую Конституцию Украины?

[davnym_davno]

Можно узнать, в чем состоят ваши возражения по сути, ибо пока не вижу в вашем тексте ничего, кроме желания помутить воду. Например, Украина не являлась членом Лиги Наций, что не накладывает на нее каких-либо обязательств вследствие тех или иных решений Лиги. Передача клейнод - это название церемонии и к гербам и гимнам России отношения не имеет.

[g_zharkov]

Ага, печать и альбом с фоточками. Тоже мне священные регалии)))) Президент УНР передает заведующему отделу агитации и пропаганды ЦК КПУ печать в присутствии раскольничьего патриарха Оборжака)))

[davnym_davno]

Т.е. продолжаете мутить, аргументов нет. Вся понятно.

[g_zharkov]

в чем муть? это констатация фактов

[davnym_davno]

Ваша судимость уже погашена?

[dfs_76]

"4 декабря 1919 года официальная дипломатическая делегация ЗУНР (С.Витвицкий, А.Горбачевский, Н.Новаковский) заявила посольству УНР в Варшаве и правительства Польши о денонсации правительством ЗУНР под руководством президента и диктатора ЗУНР Евгения Петрушевича Акта объединения" (украинская википедия).
Варшавским договором УНР и Польша от 21 апреля 1920 года земли ЗУНР признаны польскими.
А в 1922 году вхождение "Восточной Галиции" в состав Польши признала и Лига Наций.

[davnym_davno]

Акт объединения не был межправительственным соглашением, соответственно полномочий по его денонсации у Петрушевича не было.

[dfs_76]

По второму и третьему абзацам моего поста возражений нет?

[davnym_davno]

По этим абзацам не выдвинуто бесспорных утверждений. Например, для Украины, не являвшейся членом Лиги Наций, решение последней значения не имеет. А Варшавский договор был подписан со стороны Украины не уполномоченным лицом и втайне, даже премьер-министр Украины о подписании ничего не знал. Т.о. сведения, содержащиеся в этих абзацах, никаких правовых последствий не имеют.

[ext_449909]

Думаю, что партократ Кравчук, принявший Украину с атомной бомбой и оставивший с кравчучкой (http://ru.wikipedia.org/wiki/Кравчучка), воспринимал правительство Украины в изгнании как оперетку.
Автор поста Вам предлагает весьма любопытную аналогию - ведь "волеизъявление" жителей Западной Украины было организовано по плану Политбюро, с той лишь разницей, что Сталин более правильно с юридической стороны (на мой взгляд) обставил этот спектакль.

[davnym_davno]

Это Ваше личное мнение, не более того. Кравчук принял участие в этой церемонии в качестве официального лица. По Вашей версии, он должен был бы и себя воспринимать как артиста оперетты.

[ext_449909]

Если бы этот символический акт имел какие-то правовые последствия, тогда Вы были бы правы и можно было бы говорить о серьезном отношении Кравчука и последующих президентов Украины к преемственности нынешней Украины не только от УССР, но и от УНР

[davnym_davno]

Частное мнение М.Роля, с которым Вы спешите согласиться, никак не опровергает наличие Акта воссоединения. И 24 августа 1991 года никак не отрицает 22 января 1919 года.