Нерчинская и Сахалинская каторга 1892г.vs. САЗЛАГ 1933г в аспекте смертности.: к различию кризисов.

[corporatelie]

Небольшой отрывок из статьи над которой я сейчас работаю.

На мой взгляд, в данном сопоставлении отдельного советского лагеря-гиганта  и опыта дореволюционных тюрем  важно уловить и зафиксировать  перемену  масштаба смертности в сторону резкого увеличения.

Наиболее ярко этот переход очевиден при сравнении кризисных периодов. Такими кризисными

Comments

[nilsky_nikolay]

Во-первых, нельзя сравнивать (tm), а во-вторых, это ж враги народа, чего их считать?

[corporatelie]

Как так нельзя сравнивать

[voencomuezd]

Иначе говоря, в САЗЛАГе 1933г. умерло более чем в 150 раз больше заключенных в абсолютных цифрах и более чем в 3 раза в относительных, чем во всех каторжных тюрьмах Империи 1892 года.

Иначе говоря, в крупном торговом центре продают в 150 раз больше товаров в абсолютных цифрах и более чем в 3 раза в относительных, чем во всех мелких ларьках страны.

Михаил, скажите пожалуйста честно, если вы все время сравниваете смертность на царской каторге со смертностью в сталинском лагере, а не с каторгами тогдашнего зарубежья, то это из идеологических побуждений или из-за малодоступности данных о зарубежных местах заключения?

Данная статистика доказывает также уникальность масштаба катастрофы 1932-1933гг., которая, как я уже неоднократно писал, "зацепила" пенитенциарную систему по сравнению с дореволюционным периодом в национальном контексте: ни в одной каторжной тюрьме в царь-голод 1892-1893гг. индексы смертности не поднимались до 26%.Вы неоднократно публиковали подобные открытия, за что вам большое спасибо. Но не могли бы вы уже отойти от

[corporatelie]

Иначе говоря, в крупном торговом центре продают в 150 раз больше товаров в абсолютных цифрах и более чем в 3 раза в относительных, чем во всех мелких ларьках страны

[voencomuezd]

По-моему, ничуть не менее допустимое сравнение.

Не все.

Раз есть, значит, идеологические.

>Но больше всего меня занимает отечественная система исполнения наказаний, как это ни странно. Именно она является основным объектом моего изучения.

Понятно.

>Сначала постулируем цифры, аналитика будет попозже.

Ваш первый пост здесь датирован 26 ноября 2010 года. У меня подозрение, что за три года можно было хотя бы вкратце очертить подходы.

[corporatelie]

По-моему, ничуть не менее допустимое сравнение

[midgard_msk]

Простите, но из статистики видно, что Нерчинская и Сахалинская кат. тюрьмы не были чемпионами по смертности в 1892 году. Более того, смертность в них была явно ниже средней.
В каких каторжных тюрьмах в 1892 году относительная смертность была максимальной, и сколько она составляла?

[corporatelie]

Ну и Сазлаг не был чемпионом по смертности в 1933г, если уж на то пошло.
В 1933г. "чемпионом" был Вишлаг, с 34% годовой смертностью.

Так что в обоих случаях мы говорим не о "рекордсменах".

В каких каторжных тюрьмах в 1892 году относительная смертность была максимальной, и сколько она составляла---
Около 6-7% в Илецком, Новоборисоглебском и Новобелгородском каторжных централах, ЕМНИП. Гляну подробнее как доберусь до отчета, под рукой его сейчас нет.

[midgard_msk]

Ну и Сазлаг не был чемпионом по смертности в 1933г, если уж на то пошло. В 1933г. "чемпионом" был Вишлаг, с 34% годовой смертностью.
САЗЛАГ был на втором месте. Лучше сравнить его с аналогичным "вице-чемпионом" 1892 года.Гляну подробнее как доберусь до отчета, под рукой его сейчас нет.
ОК, гляньте.

[mbinder]

Предлагаю забанить военного коммуниста. Только флуд разводит.

[voencomuezd]

акие же вы злые. Точь-в-точь как коммунисты-сталинцы)))