Нормы питания 1932-1933-1934гг. для лагерей ГУЛАГ ОГПУ.

[corporatelie]

Закончив с дореволюционной системой, попытаемся разобраться как питались заключенные советских лагерей в самый мрачный отрезок своего существования мирного времени,- в период 1930-1941гг. Нормы 1920-х не беру пока принципиально, хотя они мне известны.

По традиции, будем использовать компаративистскую методологию,- постараемся провести параллели с

Comments

[e_xanax]

Рабочим - 250 граммов хлеба в сутки,
Служащим, иждивенцам и детям до 12 лет - по 125 граммов,
Личному составу военизированной охраны, пожарных команд, истребительных отрядов, ремесленных училищ и школ ФЗО, находившемуся на котловом довольствии - 300 граммов,
Войскам первой линии - 500 граммов.

(Коротко делит много букв автора на ноль)

[corporatelie]

Это блокадный ленинградский паек. И?

[e_xanax]

Ваш основной тезис: "Эти нормы были несовместимы с жизнью"

Этот тезис опровергается как огромым количеством людей, как-то умудрившихся в лагерях выжить.
Так и практикой вне лагерей, в частности, в блокадном Ленинграде, где паек рабочего уже считался "выживабельным".

Замечу, как бы хорошо рабочий не рабал.

[corporatelie]

100% смертности не было даже у нацистов, с куда меньшими нормами.

15% годовая смертность,- это смерть каждого шестого заключенного. Вам мало? Остальные,- инвалиды и слабосильные, еще долго приходили в себя в 1934г.

Так и практикой вне лагерей, в частности, в блокадном Ленинграде, где паек рабочего уже считался "выживабельным".
---
Вам ведь известна сверхсмертность в Ленинграде в этот период?

[e_xanax]

/Вам мало?/

Мне пофиг.

Просто вот это: "Калорийность:норма 1932г-2800-2900 ккал, 1933г-2196 ккал, 1934г(проект),-2300-2400 ккал" не является "нормами питания, не совместимыми с жизнью".

При этом, вы сами приводите доказательства того, что смертностью среди заключенных, а также их потребностями в гнилой салаке интересовались.

Впрочем, на данный момент, "калораж", как единственно верная система рассчета потребностей в питании уже многими оспаривается.

[corporatelie]

Мне пофиг.-Печально

[e_xanax]

/Печально./

Вернуться в 33 год и выдать каждому насильнику и грабителю по банке икры, а каждого антисоветчика отпустить домой продолжать стрелять партработников я все-равно не могу.

/Повторю,-эта норма привела к смерти каждого шестого заключенного по официальной статистике./

Привела не только она. Она привела к ослаблению значительной части з/к.

/Гиммлер, кстати, тоже отдавал приказ,- "снизить смертность в концлагерях любыми доступными способами". И снизили- правда с 10% среднемесячной до 2%. Это как-то снимает ответственность с дорогого Генриха? /

За создание лагерей смерти? Нет, не снимает.

[corporatelie]

Вернуться в 33 год и выдать каждому насильнику и грабителю по банке икры, а каждого антисоветчика отпустить домой продолжать стрелять партработников я все-равно не могу.
----
Ну там не только насильники и грабители сидели. Крестьяне-кулаки, офицеры , царские чиновники, фабриканты, промышленники. Нехай мрут?
Справедливости ради, на воле то было, наверное, еще хуже, чем в ГУЛАГе в 1933г. На Украине в 1933г точно хуже.
Парадоксы октября.

За создание лагерей смерти? Нет, не снимает. -
Ну вот и я так считаю. Правда разговор в приказе Гиммлера шел не о лагерях смерти, а именно о концлагерях, которые очень напоминали советские ИТЛ. Так почему же надзорные мероприятия советской власти снимают ответственность с тех, кто додумался эту норму принять?

[e_xanax]

/рестьяне-кулаки, офицеры , царские чиновники, фабриканты, промышленники. Нехай мрут? /

Их я тоже отпустить не могу.

/Ну вот и я так считаю. Правда разговор в приказе Гиммлера шел не о лагерях смерти, а именно о концлагерях, которые очень напоминали советские ИТЛ/

Именно что. А человек, с историей меньше знакомый, после прочтения вашего текста завопит "даже жЫды лучше у немцев жили в концлагерях". В массовом сознании эти два понятия слились по понятным причинам.

/Так почему же надзорные мероприятия советской власти снимают ответственность с тех, кто додумался эту норму принять? /

Тех, кто умудрился эту норму принять в 39 году по большей части уже черви кушали с лишней дыркой в голове.

[corporatelie]

Их я тоже отпустить не могу.---
Ну вот мне их жалко. Далеко не все коллективизированные убивали партактивистов.

Именно что. А человек, с историей меньше знакомый, после прочтения вашего текста завопит "даже жЫды лучше у немцев жили в концлагерях". В массовом сознании эти два понятия слились по понятным причинам. ---
Ну и будет не прав.

Вернее как, немецкая тюремная система до 1939 года где-то значительно благополучнее советской. Потом немцы показали абсолютный антирекорд по зверству,- до 60% и даже выше. У нас было в два-три раза меньше в относительных показателях в годы войны.

Хотя если смотреть по отдельным лагерям, были некоторые лагеря сопоставимые.

А неонацисты пусть такое не думают, лагеря немцев не отмазать никак и ничем. Они однозначные антилидеры XX века. Даже у японцев было лучше.

Тех, кто умудрился эту норму принять в 39 году по большей части уже черви кушали с лишней дыркой в голове. --Ну как сказать, нормы согласовывались с ЦК. Молотов и Сталин в 1939г. вполне себе здравствовали.

[e_xanax]

Вот вы как раз наглядный пример того, что я говорил автору чуть ниже. :)))

Спасибо за дэм-он-страцию.

[kamen_jahr]

Смертность не хужее чем у британских соседей в определенный период времени.

А чо сразу 34%та то?

[kamen_jahr]

А чо сразу 34%та то?