Альтернативный 1812

[kouzdra]

По поводу наброса задумался: вот допустим Россия в 1812 войну проиграла - допустим дала бы где-то поближе к границе генеральное сражение и его бы достаточно разгромным образом проиграла. Ну соответственно мир - умеренно обидный - например, минус Польша-Финляндия и возврат к континентальной блокаде. В общем ничего невероятного

Comments

[severr]

///В общем ничего невероятного.

В общем именно то, что было в 1807

скажу про соседей

[hirvikki]

нападение турок и персов -- не так уж нереально

при том, что могли напасть не регулярные войска, а орды и банды : сторонники отделения Грузии от России, стороннники невключения черкесов в состав России и т.п.

а вот Швеция была очень усердно разгромлена незадолго до -- в реальной истории, российские коронные сокровища были эвакуированы из СПб в ... Выборг! настолько шведов не боялись

Re: скажу про соседей

[kouzdra]

Шведов понятно, что не боялись, но в таком раскладе бы Бернадот бы скорее всего плотно лег под Наполеона (а не под Александра, как он сделал в реальности) - и вопрос о возврате Финляндии мог встать.

Бернадот...

[burotina]

Бернадот разругался с Наполеоном ещё до 1812-го. И в своей Швеции сидел довольно уютно...
К антинаполеоновской коалиции, может, и не примкнул бы, но и снова под своего бывшего начальника ложиться бы не стал. Нафиг оно ему надо :)

Re: скажу про соседей

[hirvikki]

я в данном случае ИМЕННО про утраченную шведами боеспособность и дикие материальные и моральные потери , препятствующие быстро оную восстановить

вспоминаю роман шведского консервативного писателя Бу Йертса "Молот Божий" , часть 1 (недавно издан по-русски, распространялся по лютеранской линии) -- готовности воевать дальше и жертвовать больше после сдачи Свеаборга и ряда разгромов во внутренней Финляндии не было даже у простонародья, не говоря про высшее общество Швеции,

Йертс как МОРАЛИСТ не имел нужды врать

[gaivor]

Ну соответственно мир - умеренно обидный
------------

Ну а почему умеренно? Велики шансы на восстановлении Речи Посполитой в границах 1772 года, в каковых границах, да с наполеоновской конституцией это будет головная боль еще лет на 200.

Другой вариант - была бы реализована идея не идти дальше границ империи
-----------------------

Ну а это, пардон, даже не альтернатива. В реальности эта идея именно как идея возникла, скорее всего после Крымакой кампании, во времена всеобщего ревизионизма. На конец 1812 года её озвучивали такие маловлиятельные персоны (типа Шишкова), что никаких реальных шансов на реализацию у неё не было. (Сразу скажу, что Кутузова к этой идее "пристрочили" уже задним числом).

[altsarev]

В первом варианте раньше бы произошла гражданская война в Америке.
В остальном бы почти ничего не изменилось - либо Наполеону пришлось бы устраивать "новый восточный поход", либо ожидать ответного нападения.

Второй вариант (вполне возможный) вообще трудно "просчитываем".

да, про Балканы --

[hirvikki]

чуть не забыл: складывающееся в это время Сербское государство в этом случае должно было бы или РУХНУТЬ, или стать предметом длительного торга и возможного конфликта между Наполеоном и турками

то же примерно о Молдове и Валахии

и о Черногории с кусками Албании

а вот Дубровник скорее стал бы камнем преткновения гораздо больше чем в реальной истории

Re: да, про Балканы --

[hirvikki]

я про то, что он был совсем незадолго до того камнем преткновения между французами и черногорцами ... еще будучи вассальной республикой в составе Османской Империи http://ru.wikipedia.org/wiki/Дубровник#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F