Россия Николая II. Налоговая нагрузка на бизнесы.

[igor_erokhov]

Продолжение темы о налогах в эпоху Николая II. Пост о налоговой нагрузке на сельское хозяйство см. здесь.
Краткие тезисы. Бизнес платил два вида государственных налогов - налог с недвижимых имуществ и налог промысловый налог. Промысловый налог представлял собой (в современном понимании) запутанную совокупность нескольких налогов: упрощенного

Comments

[marinazen]

@Современный льготный налоговый режим - упрощенная схема налогообложения по разнице между доходами и расходами (для работающего в одиночку это и есть добавленная стоимость) - имеет ставку 15%. Но и это чудо работает только наполовину - как только предприятие на упрощенке продает свои товары и услуги другому предприятию, оно должно держать цену ниже на величину НДС - ведь за купленное у предприятие на упрощенке НДС не зачтется. Таким образом, при сделках бизнес-бизнес это предприятие де-факто будет скрыто платить еще 18%.@

Вот с этого места поподробнее. Почему предприятие на упрощенке должно держать какие -то цены, да еще и как только оно продает свои товары? Кто его обязывает держать какие-то цены? Просто предприятие с классической системой налогообложения не станет закупать товары И услуги у предприятия с упрощенной системой. Т.е снижается конкурентоспособность. Но никто ничего никому не должен.

[thoros_of_myr]

ахахаха

австрияки такие австрияки

[igor_erokhov]

Когда предприятие купило товар на условии "НДС не включен", оно де-факто платит НДС за продавца. Для предприятия одно и то же, купить вещь за 100 руб НДС не включен или за 118 руб. НДС в том числе.

[marinazen]

Не одно и то же. Потому что цена товара от продавца, работающего по упрощенной схеме, может ничем не отличаться от цены товара продавца, работающего по классической схеме. Кто сказал, что на упрощенке цена должна быть меньше? На упрощенке оборот меньше, а закупка та же самая. Т.е тот же самый оптовик, та же самая себестоимость товара.

[igor_erokhov]

Еще раз. Когда ты покупаешь товар за 118 рублей НДС в том числе, ты покупаешь товар за 100 рублей + налоговое освобождение от уплаты НДС в 18 рублей. 18 рублей ты платишь за освобождение от анлога на сумму 18 рублей - это операция с нулевым результатом. Значит аналог по привлекательности для тебя - тот же товар за 100 рублей НДС не включен.

[marinazen]

Слушайте, ваши теории мне не сильно интересны. На практике, я вам повторю, предприятия с классической системой не работают=отказываются иметь дело с упрощенкой. Не надо мне читать лекции по бух. учету, ладно?

А то я могу дать ссылочку для общего развития, как начисляется НДС для уплаты в казну и почему у нас такая ажиотация со сбрасыванием денег на всякие -разные прибретения именно в конце налогового периода.

[igor_erokhov]

Если Вы здесь пишете - предполагаете ответы. Не предполагаете - участвуйте в сообществах, где допускается выключение комментариев. Не хотите, чтобы Вам читали лекции - не участвуйте в дискуссиях.

[marinazen]

Спасибо. Только вы вместо ответа на вопрос излагаете свое виртуально-гуманитарное представление о предмете. Т. е вы мне, практику, предлагаете лекцию на тему "мой взгляд на этот теоретический вопрос" Очень познавательно. Чтобы читать лекции, надо иметь на это право. такое право дают практические знания. Где они у вас?

[igor_erokhov]

Я 12 лет как генеральный директор, а компаньон у меня имеет регистрацию ПБОЮЛа на упрощенке, мы практически пользуемся и той, и той схемой.

[marinazen]

Нормальная схема междусобойчика. Но это не то же самое, что закупать и получать услуги от сторонней организации. Потому что вы, как я понимаю, работаете следующим образом: для контрагентов с НДС предоставляете классику.а для контрагентов без НДС ИП. А расходы списывать, конечно, отлично на приятеля. Хорошо вас понимаю.

[russia_xx]

Что спорить. Вы оба по-своему правы, на мой взгляд.

[marinazen]

А что такое налоговое освобождение? Этот термин, простите откуда?

Вообще-то схема на самом деле такова: я купила что-то за 118 и продала за 236.

НДС покупки 18 р, НДС продажи 36 рублей. отнимаем от 36 18 - 18 рублей я должна выплатить государству в качестве налога. И каким же образом мне может быть привлекателен товар без НДС? Если я совершаю операции с зарубежными партнерами, с той же Белоруссией, то я уплачиваю НДС в полном формате в казну, а потом могу требовать от государства возмещения. Что сразу же приведет к появлению государства в моем королевстве и проверки лояльности всех моих контрагентов. Многие бухгалтера как-то побаиваются играть в такие игры и налог достается государству в полном объеме.

[marinazen]

Да, при малых оборотах закупочная цена будет даже больше. Потому что скидки идут от количества. Т.е крупный опт- третья колонка прайса, мелкий - первая.

[igor_erokhov]

Об оптовых и розничных ценах здесь не идет речь.

[marinazen]

А о чем же идет здесь речь, стесняюсь спросить?
@как только предприятие на упрощенке продает свои товары и услуги другому предприятию, оно должно держать цену ниже на величину НДС @
Вот это что такое за шифрограмма и как понять фразу "оно должно держать цену ниже"
Кому должно и почему должно, если оно( предприятие) к примеру торгово-закупочное?

Т.е вот оно покупает, к примеру, мясо и продает мясо? Но поскольку. оно на упрощенке из-за незначительного оборота, то по этой причине приобретает это самое мясо по цене, установленной оптовиком. которая значительно превышает закупочную цену крупной торговой сети, которой поставщик делает скидки за количество? Ась? Откуда розница-то вдруг окажется ниже?