Leave a comment

franz_propp March 3 2010, 15:18:48 UTC
Это - хохотушечки типа "Миллион, лично убитых Сталином". Ну типа "репрессии, которых не было".

Reply

tuzemez March 3 2010, 15:20:57 UTC
У Мазохина цифры ещё больше.

Reply

statehistory March 3 2010, 15:33:30 UTC
По 1937-1938 гг. у Мозохина цифры ровно такие же. Вот, статья про сталинские репрессии - писалась на основе данных Мозохина и Земскова.

Reply

dr_van_mogg March 3 2010, 22:36:21 UTC
Не совсем такие же. На этой филькиной грамоте написано, "30% уголовников", в то время как у Мазохина чуть ли не с точностью до наоборот...

Reply

statehistory March 3 2010, 23:00:34 UTC
Значительное число уголовников, которые проходили через ГПУ - было в 20-х годах, но тогда и арестовывали не в таких масштабах, как в 1937-1938 гг.
Там в этой ячейке даётся число осуждённых за 1921-1938 года, и сделана приписка, что из них 30% уголовников. Если вы хотите сказать, что у Мозохина всё с точностью до наоборот и уголовников там 70%, то это не так.
Процитирую (http://statehistory.ru/52/Stalinskie-repressii/):
С другой стороны, органы безопасности занимались не только такими классическими антисоветскими статьями как «Антисоветская агитация» или «Вредительство» и «Саботаж», но и бандитизмом, повстанчеством («Лесные братья» и УПА), военными преступлениями, дезертирством, авариями на транспорте (ст.59 п.3 «в» и «г» УК 1926 г. - «Крушения поездов, аварии пароходов и самолетов»), контрабандой. То есть далеко не все, попавшие в жернова ОГПУ/НКВД/МГБ являются действительно жертвами политических репрессий. Так, в 1929-м году из 219862 человек, ( ... )

Reply

dr_van_mogg March 3 2010, 23:07:41 UTC
Обратите внимание, там две графы, "Из них осужденных за контрреволюционные преступления" и "То же в процентах". Так вот, в процентах осуждённых за контрреволюционные преступления лишь в 1946 году было около 60%, в 1935-1938 годах - не выше 20%.

Reply

statehistory March 3 2010, 23:15:59 UTC
Да нет же. Вот первоисточник
http://mozohin.ru/article/a-47.html
Смотрите таблицу "По характеру преступлений"

Там все 936750 - это или шпионаж, или "Принадлежность к контрреволюционным организациям и группам", или "Контрреволюционная агитация ", или "Контрреволюционные организации и политические партии" или "Члены национал. контрреволюционных- организаций". Уголовников там вообще нет, потому что в эту статистику они не попали.

Reply

dr_van_mogg March 3 2010, 23:42:48 UTC
Я писал о таблице Земскова "Численность заключенных ГУЛАГа (по состоянию на 1 января каждого года)" по приведённой вами ссылке - http://statehistory.ru/52/Stalinskie-repressii/

Reply

statehistory March 3 2010, 23:51:43 UTC
Ну, тут разные статистики - Земсков то оперирует всеми, кто попал в ГУЛАГ, а Мозохин только теми, кем занимались органы госбезопасности. В 37-38 годах от 44% до 59% обвинённых по разного рода антисоветским статьям до ГУЛАГа просто не доехали, т.к. были расстреляны (см. графу ВМН в таблице в этом постинге).

Reply

dr_van_mogg March 4 2010, 00:06:49 UTC
Я хотел написать о расстрелянных. Вы совершенно правы.
Но подобный расстрельный период больше особо не повторялся, если не ошибаюсь - Земсков в своё время об этом и писал.

Reply

statehistory March 4 2010, 00:12:11 UTC
Да. Собственно, тут - http://statehistory.ru/52/Stalinskie-repressii/ есть график, показывающий динамику вынесения смертных приговоров.

Reply

fat-yankey kamen_jahr March 4 2010, 06:59:07 UTC
Эту диаграмму построил несколько раньше;-)
http://fat-yankey.livejournal.com/39512.html?thread=343640&format=light#t343640

Reply

kot_behemoth March 3 2010, 20:07:55 UTC
у Мозохина точно такие.

Reply


Leave a comment

Up