кровь Гарри

Dec 03, 2011 10:02

В "Кубок огня" Волди взял кровь Гарри, чтобы восстановить своё тело.

1. Он взял кровь именно Гарри, чтобы любовь Лили уже не могла служить защитой для Гарри? Или чтобы она служила защитой и для Волди тоже? Или зачем?

2, Позже Дамблдор говорил, что это была огромной ошибкой Волдеморта. "Ему нельзя было даже дотрагиваться до крови Поттера". Почему?

учите матчасть

Leave a comment

andin December 3 2011, 09:43:38 UTC
Все ответы в каноне.

1.
Wormtail would have had me use any wizard, would you not, Wormtail? Any wizard who had hated me ... as so many of them still do. But I knew the one I must use, if I was to rise again, more powerful than I had been when I had fallen. I wanted Harry Potters blood. I wanted the blood of the one who had stripped me of power thirteen years ago . . . for the lingering protection his mother once gave him would then reside in my veins too. . . . - признается сам Волдеморт.

2.“But if Voldemort used the Killing Curse,” Harry started again, “and nobody died for me this time - how can I be alive?”
“I think you know,” said Dumbledore. “Think back. Remember what he did, in
his ignorance, in his greed and his cruelty.”
Harry thought. He let his gaze drift over his surroundings. If it was indeed a
palace in which they sat, it was an odd one, with chairs set in little rows and bits of railing here and there, and still, he and Dumbledore and the stunted creatures under the chair were the only beings there. Then the answer rose to his lips easily, without effort.
“He took my blood,” said Harry.
“Precisely!” said Dumbledore. “He took your blood and rebuilt his living body
with it! Your blood in his veins, Harry, Lily’s protection inside both of you! He thethered you to life while he lives!”

- Дамблдор и Гарри обсуждают на Кинг Кросс.

Reply

binun December 3 2011, 15:53:24 UTC
спасибо огромное!

1."for the lingering protection his mother once gave him would then reside in my veins too" в моём примерном переводе это "чтобы защита, данная ему матерью, протекала в моих жилах тоже"

То есть он тоже получал ту же защиту, что и Гарри? Но эта защита, данная матерью, защищала от Волдеморта. То есть Волдеморт брал защиту от самого себя?

Он мог дотронуться теперь до Гарри, не испытывая боли (кстати, почему же Гарри продолжал испытывать боль? ). То есть защитные чары больше не действовали по отношению к Волдеморту. Но тогда почему Гарри продолжал жить у Дарлей, где, якобы, продолжала работать эта защита вплоть до его совершеннолетия? Ведь Волди мог теперь спокойно напасть на этот дом, зайти в него, так же просто, как и дотронуться до Гарри. Или я чего-то не понимаю?*

2, "Your blood in his veins, Harry, Lily’s protection inside both of you! He thethered you to life while he lives!" -- Твоя кровь в его жилах. Защита Лили в вас обоих. Он вынуждает тебя жить пока он живёт.

Но почему??? :)))) Ну я не вижу логики -- почему, если в их жилах одна и та же защита, то Волди вынуждает жить Гарри, пока и он живёт? И Гарри вынуждает Волдеморта жить, пока он живёт? То есть убив Гарри, Волди сам типа умер? Гарри имел возможность вернуться в мир живых не потому что кровь, а потому что он был обладателем даров смерти? Я верно понимаю? А вернувшись в мир живых, и Волди туда вернул?

Я помню, что когда он вернулся, у Упсов был переполох. Это потому что им показалось, что дядя Вова тоже отдал концы?

Тогда каким же образом Волди смог всё-таки убить сам себя? А как же защита Лили? И Гарри при этом не помер?

Reply

andin December 3 2011, 18:57:53 UTC
"То есть Волдеморт брал защиту от самого себя?" - скорее, чтобы снять защиту от себя с Гарри.
Насчет дома - ниже в комментах хорошее сравнение насчет фиделиуса, только на кровной связи.

Насчет второго. Видимо, цепочка такая:
1. Волдеморт нечаянно создает еще один хоркрукс, помещая его в Гарри. Как показывает практика, при уничтожении хоркруксов их вместилища тоже страдают. Так что Гарри должен был умереть.
2. Волдеморт использует кровь Гарри, создает эту кровную-защитную связь между ними. И это дает надежду на возможность сохранения "вместилища", т.е., Гарри, при уничтожении хоркрукса (недаром Дамблдор не может скрыть мгновенной радости, когда Гарри рассказывает ему о том, что произошло на кладбище)
3. Волдеморт авадит Гарри - тем самым уничтожая хоркрукс. Гарри остается жив - из-за пункта 2. (Дары Смерти: чисто технически Гарри уже не был хозяином всех трех даров? Ведь он обронил камень перед тем, как выйти на поляну. Во всяком случае, не припомню, чтобы у Роулинг было упоминание на то, что Дары Смерти тоже посодействовали)
4. Видимо, после отражения Авады защита свое отработала - возможно, поэтому самого Волдеморта тоже на время вырубило, недаром же Пожиратели всполошились. И они оба остались смертными. А дальше уже - поединок решил, кому жить.
В любом случае, это была защита Лили, направленная на Гарри и против Волдеморта. Я не думаю, что она защищала бы Волдеморта. Позволила прикоснуться к Гарри - да. Но защитить? Сильно сомневаюсь. То есть, по-моему, тут имело место одностороннее воздействие. И "Пока он жив, ты не мог умереть" вовсе не означает и "когда он умрет, ты умрешь тоже".

Почему Гарри продолжал испытывать боль - ну, у Гарри ведь шрам болел. Это совсем другая связь между ними, и в этом отношении, видимо, ничего не менялось (вплоть до Волдемортовой кончины).

Reply

binun December 4 2011, 11:04:16 UTC
О, спасибо! Я, кажется, начала понимать. :)))

То есть не Дары Смерти помогли Гарри выжить? Да, он выкинул камень перед приходом к Волдеморту. Никак не могу понять, зачем Роулинг это понадобилось? Я думала, что весь сыр-бор с Дарами Смерти она специально накрутила, чтобы оставить любимого героя в живых. И Дамблдор где-то распространялся (тоже в Кинг Кроссе, по-моему), что Гарри был настоящим владельцем Даров, что вся суть именно в том, чтобы идти на смерть не боясь и не пытаясь отбиваться. Я думала, это всё было для того, чтобы Дары Смерти сработали. А оказалось, что всё нет так было.

Значит, после "авады" хоркрукс был разрушен (Это он валался на Кинг Кроссе в виде уродливого младенца?). А Гарри мог вернутся в мир живых, так как Волдеморт его там удерживал своей (их общей) кровью. После возвращения кровная связь тоже перестала работать -- иначе Волик бы не умер, наверное. И каждый стал обычным смертным.

*** "Пока он жив, ты не мог умереть" вовсе не означает и "когда он умрет, ты умрешь тоже". --- да, верно. С точки зрения логики так и есть. Как всё запутано, однако.

Reply

andin December 4 2011, 15:33:43 UTC
Мне кажется, что Дары Смерти - это больше из сферы этики, нежели ключ к спасению. То есть вот это - "идти на смерть не боясь и не пытаясь отбиваться" - и есть, действительно, суть. Гарри смог пожертвовать собой и спас жизни многих (в финальном разговоре с Волдемортом Гарри обращает его внимание на то, что во время возобновившейся схватки с Пожирателями не погиб ни один из защитников Хогвартса - потому что сработала жертва Гарри, так же, как и жертва Лили - много лет назад).
Мне кажется, Роулинг противопоставляла этим Волдеморта и Гарри. Один пытался победить Смерть и стать бессмертным, другой - использовал ее дары, чтобы суметь принять ее. И именно второй - стал Хозяином Смерти. Не в обретении бессмертия победа над смертью.

Уродливый младенец - да, пожалуй, такие вот покоцанные части души Волдеморта выглядят так.

Reply

loshana December 5 2011, 12:57:08 UTC
"Мне кажется, Роулинг противопоставляла этим Волдеморта и Гарри. Один пытался победить Смерть и стать бессмертным, другой - использовал ее дары, чтобы суметь принять ее. И именно второй - стал Хозяином Смерти. Не в обретении бессмертия победа над смертью."
да да, ведь на протяжении всех книг пани ро дает понять насколько гаррик и вольдя похожи, но плохим или хорошим делает тебя не схожесть/различее со злодеем, а выбор который ты делаешь. и в небезизвестной би выражаеться очень толковая мысль, мол нельзя сделать правильный выбор раз и навсегда, ты его должен делать каждый раз заново, чему именно и учимт дамбик поттера на протяжении всех книг.

Reply

binun December 4 2011, 22:11:52 UTC
Интересно, а обратное к "He thethered you to life while he lives" верно? То есть Гарри тоже удерживал Волдеморта в мире живых? Волдеморта тоже нельзя было убить, пока жив Гарри?

Reply

andin December 5 2011, 08:55:54 UTC
Волдеморта нельзя было убить, пока был жив Гарри-хоркрукс :) А с кровью - я все же полагаю, что с ним защита не сработала бы так, как с Гарри, потому что изначально она была направлена именно на Гарри, и против Волдеморта. Мне кажется, иначе была бы другая формулировка.

Reply


Leave a comment

Up