Comments | ru_etymology: Rhufeiniad (welsh) = Roman

danilov_s in ru_etymology

Rhufeiniad (welsh) = Roman

Feb 18, 2015 18:59

В валлийском языке:
Rhufain, n, Roma
Rhufeiniad, iaid, n, Roman
Rhufeinig, a, Roman
Rhufein(i)wr, wyr, n, Roman

Предлагается этимология: Welsh Rhufain < Rhufein < *Rhôfein < *Rhôfein-i- < British < Latin Rômania ( Read more... )

антропоним

Comments 6

miroshka February 19 2015, 07:32:30 UTC

1. Ну да, лениция называется: mull -> a'mhullin [авулин]
2. Это вряд ли.

danilov_s February 19 2015, 12:32:59 UTC

Благодарю.

chyyr February 19 2015, 07:58:14 UTC

Более чем естественен. Чередование м-в(или w) (в валлийской графике m-f, в ирландской m-mh) это до сих пор самое обычное чередование в современных кельтских языках.

Для валлийского: map (мап) - карта, dy fap (ди вап) - твоя карта
Для ирландского: máthair (мохер) - мать, mo mháthair (мо wохер) - моя мать

> Возможно ли родство Rhufeiniad и Ruthenian?
Нет. Они даже не очень похожи.
Валлийское f, как я уже сказал, это "в" (звук "ф" со средних веков пишется как ff)
А валлийское u это не у, а скорее i (прочем, я встречал его описания как звук, похожий на древнерусский ерь). Звук "у" обозначается как w.

danilov_s February 19 2015, 13:03:30 UTC

Спасибо.
По второму вопросу. Произношение Rhufain современными валлийцами ( http://ru.forvo.com/word/rhufain/#cy ) показывает нечто вроде /hrjuvain/. В совр. английском единственное часто употребляемое производное от Ruthenia это название хим. элемента Ruthenium. Слово произносится как /ruːˈθiːnɪəm/, причем в обиходе обычно /θ/ заменяется на /v/. Отсюда и возник вопрос о возможности связи Rhufeiniad и Ruthenian.

chyyr February 19 2015, 15:39:07 UTC

Мне в валлийском произношении по ссылки слышится скорее /hrivain/...

Можно еще тут послушать:
http://www.bbc.com/cymrufyw/21778338 (на отметке 1:10)
https://es.howtopronounce.com/welsh/rhufain/

>Слово произносится как /ruːˈθiːnɪəm/, причем в обиходе обычно /θ/ заменяется на /v/
В английском языке? А можно послушать, а то как-то очень неожиданно? Вроде бы, где /θ/ а где /v/, да и нет у англоязычных проблем со звуком θ...

danilov_s February 19 2015, 18:14:29 UTC

По вашим ссылкам определенно /i/.

Я в США сталкивался с произнесением Ruthenium с озвончением /θ/ . На Youtube примеров тому что-то не находится. Видимо случай, к которому я аппелирую, сугубо частный.