Славяне и рабы. Была ли связь?

[rositsa]

По метке «славяне» в сообществе несколько раз упоминалась и опровергалась связь между словами «slave» и «славянин». Вот весьма подробный разбор, получившийся в результате переработки поста Славяне и рабы. Была ли связь?

Comments

[pasha_su]

Какое у вас образование?

[rositsa]

Высшее.

[pasha_su]

Какое именно?

[rositsa]

Медицинское.

[motor_head_s]

Слово «раб» в среднегреческом языке происходит от греческого глагола skyleúo - означающего, «добывать военные трофеи», 1-е лицо единственного числа которого выглядит как skyláo.

Это невозможно ни по фонетическим ни по историческим соображениям.
В средне-греческом (в Византии) нет никакого такого слова «раб» - sklabos - это одна из форм этнонима «словене», никаких «рабов» византийцы этим словом не обозначали.

[waihang_pu]

Вы решили великого swinow'a контрабандой провезти? :)

[rositsa]

Сорри, не знала, что он великий. Впервые увидела этот ник.
Увидела ссылку в посте, размещённом в сообществе Антропология, куда зачем-то запостили текст на эту же тему.

[waihang_pu]

Просто запомните это имя. От него все норманисты трепещут.

[rositsa]

Из оригинального поста я поняла, что он - лютый ненавистник норманистов. Однако я приложила все усилия, чтобы отбелить родимые пятна антинорманизма и оставить только этимологическую составляющую. Ибо если он прав - то прав независимо от позиции, а если неправ - то сие доказывается этимологическими же аргументами. ;-)

[procol_harum]

Это своего рода мазохизм. Русским очень хочется предъявить западным народам претензии, что их брали в рабы и заставляли трудиться. Между тем у самих славян были рабы. Интересно, кто? Здорово должны обижаться германцы, потому что варвары и вандалы - это германские племена.

[rotten_k]

Между тем у самих славян были рабы. Интересно, кто?

Ну вообще-то дофига кто. От тех же славян и до финнов с тюрками.

Здорово должны обижаться германцы, потому что варвары (...) - это германские племена.

А вот тут офигенный фейспалм.

[once_for_all]

Варвары и вандалы. Это, конечно, сильно. Вот интересно, остготы или франки, их к кому причислить: К варварам или к вандалам...

[rositsa]

Ви таки уверены, что ваше высказывание имеет отношение к вопросам этимологии?

[kyndugr]

Sclaveni фигурируют уже у Иордана, задолго до "средневековых греков".

[motor_head_s]

Он почти современник того же Псевдо-Кессария (у того по-гречески sklaynoi, как немного позже у Менандра Протектора), кроме того по Моммзену выходец из Восточно-Римской империи (с Подунавья?), источники Иордана - Кассиодор и Аблабий явно владели греческим. Иордана, вероятно, можно считать первым известным латиноязычным автором, использовавшим этноним sclaueni.

[kyndugr]

Как бы там ни было, в силе остается мнение, что значение "раб" возникло в Каролингскую эпоху, когда основной контингент продаваемых арабам рабов составляли славяне (саксов Шарлемань просто геноцидил).

[motor_head_s]

После Каролингов. При саксонской или франконской династиях, когда шло завоевание ободритов, лютичей и лужицких сербов. Ещё авторы XI - XII вв. Адам Бременский или Гельмольд называют sclavus этнических славян, а рабов - servus.