Безбанковая экономика, теоретический вопрос

[kray_zemli]

Можно представить себе экономику, в которой нет банков. Деньги в ней, допустим, по-традиции золотые. А роль банков играют долговые фонды. Эти фонды вкладываются в долговые инвестиционные инструменты (облигации). Сами они тоже в значительной степени финансируются за счёт эмиссии облигаций, свободно обращающихся на рынке. Нечто по типу CDO. Про

Comments

[jivopyra]

А чем в таком случае эти облигации отличались бы от банкнот? Допустим, что "деньги" - это золото. В таком случае банкнота - это вексель на предъявителя. Чем в таком случае будет отличаться облигация?

[kray_zemli]

Я плохо знаю историю банкнот, вроде были времена, когда каждый банк выпускал свои банкноты. Но сейчас банкноты монопольно выпускает государство. А облигационные фонды могли бы быть частными и конкурировать между собой за капитал. Ну и на банкноты проценты не начисляются (по крайней мере сейчас, как было в прошлом - не знаю, наверное так же), а облигации могут иметь купонный доход.

[jivopyra]

Верно, каждый банк выпускал свои banknones - расписки банка. Банк принимал к себе золото и взамен выдавал расписку "подателю сего уплатить столько-то денег". Т.е. банкнота (вне зависимости кто её выпустил - государство или частное лицо) это вексель - обязательство эмитента векселя уплатить столько-то денег при его предъявлении. То, что там есть условия "не ранее такого-то срока" дела не меняет. То, что вексель можно купить с дисконтом (при покупке векселя уплатить за него меньшую сумму, чем на самом векселе написано и будет выдано при его обратной продаже) - тоже дела не меняет. Это - фиатный заменитель денег в обращении, обязательство, ценность которого больше, чем стоимость бумаги на которой вексель написан.

Чем в данном случае отличаются предлагаемые вами облигации? У них доход имеет ту же природу, что и у векселя. И они сами имеют ту же природу. Если обязать векселедателей выписывать векселя и облигации только на бланках ценных бумаг, печатать которые имеет монополию только государство, то чем они будут отличаться от существующих

[kray_zemli]

В какой-то момент у банков появилась резервная система. Никто бы ею не заморачивался, если бы она не меняла значимым образом правила игры. Облигации, как я понимаю, в гораздо меньшей степени связаны с этой системой, чем банкноты.

[jivopyra]

Любая социальная система это прежде всего учредительный договор "мы соблюдаем такие-то правила", а вовсе не последствия соблюдения этих правил. ФРС появилась в 1913 году, как результат сговора банкиров на острове Джекил. На этом сговоре Дж.П. Морган докладывал о том, как кредитование его личными средствами помогло расшить цепочки неплатежей в кризис 1900-1903 гг.

Иными словами, банкиры договорились об учреждении источника ликвидности "из ничего", если она понадобится. Какая разница, какая это ликвидность - и банкноты и облигации это всё равно кредит, долг.

[kray_zemli]

Разные инструменты могут иметь разную ликвидность.

[jivopyra]

Это очевидно. Но, если вы умеете создавать ликвидность из воздуха, то для вас это перестаёт быть проблемой - ну больше инструментов создадите, ну меньше...

Здесь вопрос принципиально другой. Если золото - это абсолютные деньги, т.е. сам материал имеет стоимость, то всё равно, что написано на золотой монете. Она принимается по весу и нет нужды применять силу, чтобы заставить принимать золото в платёж

А вот с фиатными инструментами не так. Чтобы их принимали как платёжное средство нужна сила. Угроза наказания, если их откажутся принимать. Это потому, что нарицательная стоимость не равна стоимости материала и вот этот "дефект массы" как раз и восполняется силой.

У меня вопрос - что принципиально иное содержат предлагаемые вами облигации, чего не имели бы уже известные миру фиатные инструменты?

[kray_zemli]

Золото, конечно, так себе материал для монет. Уж если скандалы случаются при попытке сбыть рваную купюру - которую не проблема поменять на новую - то представляю, какие баталии на базаре разворачивались во времена золотых монет, недаром ведь всем так полюбились банкноты. И никакую силу применять не требовалось

Монетные расчёты не из бартера конечно

[jescid]

Дань собирали тоже не сразу (теми же) монетами, а тем, что подлежало обратно мене на другие блага у тех, кто эквивалент мены (беличьи шкурки, шкуры баранов, зерно и пр.). Последнее, что собранную дань обратно меняли на товар, вы верно отметили