Перешел на жидкость без никотина, понял как

Jan 10, 2013 10:12

Перешел на жидкость с нулевым содержанием никотина (далее "нулёвка"). Понял как это сделать и главное зачем.

Зачем?Снимает ломку! И тягу и желание и всё. Полностью! Вот зачем это надо. Хотя как и почему снимает все негативные эффекты - загадка. Для меня. Зачем мы курим\парим? - Чтобы снять ломку. Всё! Это причина. Единственная. Если ломку реально ( Read more... )

e-liquid, никотин

Leave a comment

magictablet January 10 2013, 09:16:54 UTC
"Ага. Спят и думают, как бы вас не отпустило )))"
- да тут я возможно ошибся :) преувеличил для лучше эффекта :) Иногда полезно пациаент припугнуть приврав, чем быть честным :) Чем больше алкаш водки боится тем больше шансов что пить не будет. Тут так же. Пусть боятся :)

"в организме никотинка и своя вырабатывается"
- нет. В огранизме вырабатывает своя "никотиновая кислота", которая вообще то очень далека от никотина, просто близка названием. Это вводит в заблуждение, вот и вас ввело. Истинный же никотин наш организм никогда не производит. Ваше заблуждение тут очень типично.

"А вы наверное не встречались с тем фактом, что видов зависимости несколько?"
- встречался. Но есть одно общее свойсто у всех зависимостей - никотин наркотик, он заменяет ацетилхолин - это у всех зависимостей. Это так сказать "корень всех бед" и воздействуя на эту причину можно вылечить любого курильщика, не зависимо оттого, какая у него форма. Проблема в другом будет - некоторые формы таковы, что пациент снова начнет курить очень скоро. Тут моя идея ему не поможет уже. Я могу объяснить как бросить никотин на месяц и 100% испытуемых реально бросят на месяц. Но я не могу быть уверен что через 5 лет пациент вдруг решит впервые в жизни попробовать кубинскую сигару, а после этого конечно же впадет в новую зависимость. Моя идея работает только первое время.

"Собственно поэтому то, что "опробовано на себе" не может являться панацеей для всех"
- всё верно. Если человек будет бросать как я, то скажем первый месяц не будут употряблять никотин все 100% пациентов. Но спустя месяц кто-то может решит курить, хотя ломки уже и нет. Кто-то через год случайно закурит. Еще кто-то через 5 лет по глупости. Я могу дать 100% только на первый месяц для всех :) Дальше сами :)

Причем могу дать гарантию только если следовать всем моим инструкциям. А не как попало.

"Но не потому, что имею жгучее желание бросить совсем."
- вы уникальны значит. Среди покупателей эл.сигареты таких почти нет. Более 99% покупают эл.сигарету чтобы избавиться от никотина, курения\парения навсегда. А не для того чтобы заменить табак на батарейку.

Reply

В огранизме вырабатывает своя "никотиновая кислота" pishrago January 10 2013, 10:05:01 UTC
Я читал, что никотин, попадая в организм, тут же превращается в никотиновую кислоту, т.е. в витамин В3. Вы считаете, что это не так?

Reply

Re: В огранизме вырабатывает своя "никотиновая кислота" magictablet January 10 2013, 10:31:26 UTC
Не важно что я считаю, куда интереснее что считает наука, т.е. научные факты интереснее моего мнения, а факты такие:

В мозгу есть так называемые ацетилхолиновые-никотиновые рецепоторы. Из названия понятно что взаимодействуют они только с двумя известными людями веществами - никотин и ацетилхолин. Так вот, изначально у человека есть в мозг только ацетилхолин, который вырабатывает организмом. Рецепторы эти необходимы для полноценной работы мозга, иначе мозг неприятно глючит. А вот ацетилхолин не является необходимым, так как при курении в мозг попадает никотин, который способен подменять ацетилхолин, выполняя его функции. Мозгу гораздо проще заставить организм покурить посредствам "ломки", чем выработать собственный ацетилхолин. Вызывать неприятную ломку требуя сигареты проще и менее энергозатратно, чем создавать ацетилхолин. Вот почему люди курят.

Это научиные факты. Далее моё лично мнение уже.

Насколько я поизучал вопрос, никотин не может 100% заменять ацетилхолин всё время (во сне например мы не курим ведь). А это значит что ацетилхолин вырабатывается. Но не всё время, а когда надо. А когда надо? Разумнее всего предоложить что ацетилхолин вырабатывает после получения дозы никотина. Чтобы знать заранее сколько его надо выработать. Чтобы и достаточно было и лишнего не было. Так что я так понимаю после выкуренной сигареты и происходит выработка. Или прямо во время курения. Одно из двух.

Мозг определяет есть ли курение в данный момент или было не читая твои мысли, а по рефлексам. Вот тут уже появляется понятие "разные формы зависимости". У одних людей одни рефлексы сформировались, у других другие. Очень популярный рефлекс - тротхит, спазм горла. Т.е. по спазму горла мозг определяет что в данный момент есть курение. Как только спазмы закончатся, мозг посчитает что курение закончилось и выработает столько ацетилхолина, сколько нужно.

Косвенно доказать это можно так - удовольствие от курение\парения появляется при первой же затяжке. Хотя научные факты говорят что никотин попадает в мозг не ранее чем через 7 секунд после затяжки. Т.е. удовольствие возникает на 7 секунд раньше, чем поступает никотин. Т.е. это рефлекс. Чаще всего тротхит.

При отказе от никотина самое главное заставить мозг как можно скорее выработать столько ацетилхолина, чтобы никотин стал совсем не нужен - это полностью выключит ломку. Но как? Я подумал что просто тротхитом это реально сделать. Мозг не поймет что сейчас никотин не поступает и будет вырабатывать свой ацетилхолин. А ломку выключит, так как курение было ведь.

Но сразу же это работать не может, потому как мозг сразу же не сможет вырабатывать так много ацетилхолина, он много лет ленился в этом плане, и функция чуть ли не атрофировалась. Нужно её развивать опять. Поэтому потребуется несколько дней прежде чем ацетилхолина будет хватать. Но даже если хватает, это не значит что ломка исчезнет. Мозг еще помни что проще заставить тебя покурить, чем выработать ацетилхолин, поэтому будет включать ломку. А ты можешь парить нулевку, получать тот же самый тротхит как раньше, мозг будет этим обманываться и выключать ломку. Так что это будет работать когда мозг восстановит способность вырабатывать ацетилхолин в достаточных количествах. Следовательно с нулевкой бросать проще, но не сразу.

Я могу ошибаться везде :) это только теория :)

Reply

Re: В огранизме вырабатывает своя "никотиновая кислота" mash January 10 2013, 11:30:24 UTC
Вы строите карточный домик тезисов не владея достаточной базой знаний. Есть масса исследований о том как именно работает никотин в интернете - базируйте свои выводы на их выводах, а не на своих домыслах и тогда это будет куда больше похоже на правду.
Факт в том, что лишь малая доля людей вообще может иметь никотиновую зависимость. Среднее время необходимое для ее приобритения около полугода. Среднее время потери зависимости около 1 месяца.
В данный момент нет убедительных фактов о том, что никотин более вреден, чем полезен для людей без тяжелых сердечнососудистых заболеваний и беременных. Хотя попытки найти такие доказательства ведутся уже не один десяток лет.
Фактически все пользователи исключительно электроники более нескольких месяцев теряют никотиновую зависимость из-за крайне низкой концентрации никотина в крови даже при использовании 18мг/мл жидкостей. Остается лишь психологическая.

Reply

Re: В огранизме вырабатывает своя "никотиновая кислота" magictablet January 10 2013, 12:01:54 UTC
"Вы строите карточный домик тезисов не владея достаточной базой знаний."
- верно пишите. Всё именно так. Однако этого оказалось полностью достаточно для требуемого мне результата. Более того, даже превзошло ожидания мои. Так что это не плохо ведь.

"Есть масса исследований о том как именно работает никотин в интернете - базируйте свои выводы на их выводах, а не на своих домыслах и тогда это будет куда больше похоже на правду."
- согласен, но.... а зачем мне это? Я и так сделал хорошее дело бесплатно совершено - написал статью. Мне зачем делать читателю "качественно", он мне платит что-ли? :) Не нравится - не читай, мне пох. Я вам тут ничего не продаю ведь.

"В данный момент нет убедительных фактов о том, что никотин более вреден"
- и не надо. Любой курильщик\парильщик хорошо чувствет что никотин ему вредит, вызывает дурнотные неприятные состояния и кашли. Особенно хорошо это понимают и видят ВСЕ курильщики\парильщики после того как вытряхнули гавно из мозга (после того как вытряхнули и бросили никотин). До этого момента любой курильщик\парильщик трясется от страха что ему вдруг мало ли придется бросаться и мучаться, поэтому любую информацию о никотина воспринимает исключительно неадекватно через призму страха. Чтобы воспринимать информацию нейтрально и объективно нужно быть не заинтересованным лицом. Т.е. независимым.

"Фактически все пользователи исключительно электроники более нескольких месяцев теряют никотиновую зависимость из-за крайне низкой концентрации никотина в крови даже при использовании 18мг/мл жидкостей. Остается лишь психологическая."
- уверен что это просто ваше заблуждение. Доказать что вы заблуждаетесь легко - от противного: если бы вы были правы то все парильщики легко бы переходили на нулёвки, так как смысла травиться никотином нет. Но ведь не только не переходят, но и не могут перейти, хотя пытаются пожалуй все.

Reply

Re: В огранизме вырабатывает своя "никотиновая кислота" mash January 10 2013, 12:22:52 UTC
1. Нулевки ощутимо менее вкусны так как никотин раскрывает вкусовые рецепторы.
2. Нулевки просто не интересно использовать из-за отсутствия физического ощущения "дыма".
3. Большинство парильщиков в общем-то не считает никотин проблемой.

Вы проецируете свои убеждения на всех. Статистика показала, что ваши проекции нерелевантны. У меня нет заблуждения никакого - спросите парильщиков с чистым стажем более полугода подряд - они ни раз в общем обходились в течении дня без сигарет, что в их табачном прошлом было трудно вообразить.

Reply

Re: В огранизме вырабатывает своя "никотиновая кислота" dsd_corp January 10 2013, 12:57:39 UTC
за себя подтверждаю полностью. все именно так и есть.

Reply

Re: В огранизме вырабатывает своя "никотиновая кислота" dr_romualdych January 11 2013, 17:03:20 UTC
они ни раз в общем обходились в течении дня без сигарет, что в их табачном прошлом было трудно вообразить.

Полностью солидарен (2.5года парения). Вплоть до того, что и без электронной с некоторых пор обходиться удаётся практически без проблем.

Reply

dsd_corp January 10 2013, 10:35:19 UTC
>> Более 99% покупают эл.сигарету чтобы избавиться от никотина, курения\парения навсегда.
ага, как же. вы не суйте в эту статистику случаи "жена зипилила" и подобные. и тогда ваши 99% сильно приуменьшатся.
в основном с обычных сигарет пытаются слезть ради улучшения здоровья и самочувствия, это да. но это не значит, что все хотят именно бросить. многие переходят на электро именно ради "кто-то запилил", из этих товарищей кто бросает, кто возвращается к аналогу, а большинство остаются на электронке. так же многие изначально целятся на менее вредную альтернативу. по разным форумам хорошо видно, кто зачем пересел на электрокурево.
еще есть львиная часть электрокурильщиков европы - надеюсь не надо объяснять, почему они переходят на электронку? тут как бы кошелек со здоровьем уже особо не спутаешь.

Reply

mincao January 10 2013, 14:46:49 UTC

> "Но не потому, что имею жгучее желание бросить совсем."
>> - вы уникальны значит. Среди покупателей эл.сигареты таких почти нет. Более 99% покупают эл.сигарету чтобы избавиться от никотина, курения\парения навсегда. А не для того чтобы заменить табак на батарейку.

Эээ... мне кажется, что вы не правы. Большинство желают сохранить все приятности курения, минимизировав вред от оного.

Reply

mitod January 10 2013, 17:42:43 UTC
Я в одном проценте. Все 20 лет табако курения получал от этого огромное удовольствие, просто в какой-то момент понял,что дальше только гибель. И вот уже более 3 лет на батарейках. Переход прошёл без всяких проблем. Мне всегда было по барабану так называемая никотиновая зависимость- мне в кайф сам процесс. Сразу перешёл на пятёрку, сейчас парю 0-5, особо не задумываюсь. А в принципе я согласен с автором поста.

Reply


Leave a comment

Up