Распознать нарцисса в сетевой дискуссии
Этот пост я прячу под замок, но не исключаю, что придёт пора, и замок нужно будет снять. Поэтому, если захотите оставить комментарий, учтите, что пост может оказаться в открытом доступе.
Почему я прячу его сейчас? Мне не хотелось бы пользоваться методами «триадников» и устраивать публичное разоблачение конкретного юзера. На его месте мог оказаться любой другой «триадник». Важна не персоналия, а методы, которыми они пользуются. Ознакомьтесь с ними!
В теме, посвящённой книге по этике, он оставил коменарий.
Прочтите дискуссию вот под этим постом: http://ru-dark-triad.livejournal.com/106013.html
И наше обсуждение с Весной…
Sirin: У нас гость. Кажется, "триадник": http://ru-dark-triad.livejournal.com/106013.html
Даже если не "триадник", то манипулятор :-)
rannyya_vesna: Да, вывод именно такой и следует из его комментов, что вина на жертве. Что это жертва так реагирует на любые подобные поступки и поведение.
Очень мутный товарищ, тексты очень мутные. Основная мысль, что нарцисс болен, и какие с него взятки тогда. Поэтому раз жертве плохо, пусть она и занимается свом самоусовершенствованием.
Мало того он не забыл добавить, что слава богу УК к ним нарциссам неприменим. По-моему, для него это главное. И очень напрягает, как бы не ввели какое наказание.
Sirin: Тексты мутные - это И ЕСТЬ гэслайт, есличо!!! Я почитала его каменты, найденные через поисковик. В одной из дискуссий он учил фотографа, как правильно фотографировать (вот там он тоже туману напускает). Проявляет интерес к политике и социальной психологии. Либо просто "хлопает по плечу" авторов постов (говорит односложно - "спасибо", типа). Живых, ярких комментариев, в которых он неманипулятивно проявляет свою личность, у него практически нет (только в политических темах он излагает свои мысли более-менее нейтрально, углубляется, проявляет искренний интерес).
Он изначально пришёл сказать нам одну простую вещь: друзья, нарциссизм - это нормально, все мужики - нарциссы. Поэтому вам, как жертвам, лучше приспособиться и стать удобными для нас. Мы "дарим" вам своё внимание, и вы нам должны быть за это благодарны. Мы вас поедим, обесценим, и пойдём искать следующую жертву, и нефиг нам истерики закатывать.
Такое ощущение, что он больше всего боится, что на нарциссов найдётся управа. Что уголовку введут -- понятно, что не введут, но, видимо, у него земля под ногами горит, вот он и озвучил мимоходом свои страхи. Я высказала мысль, что нарциссизм надо подвергать общественному осуждению - смотрите, как он встрепенулся! Первым делом попытался меня "заткнуть" - "у вас всё равно ничего не получится". Вместо того, чтобы аргументы какие-то привести, почему он считает это неэффективным. И всё время отводит внимание с нарцисса на жертву.
Кстати, про физиологическую реакцию хотела сказать! Меня с первого же его камента начало подташнивать (я учуяла высокомерие). Текст ведь не мой, ни разу. Он свое суждение просто в никуда высказал. Крючок забросил. Пришла я и высказалась в ответ. И во второй реплике он сказал про "а у вас тут" или что-то в этом роде. Он прекрасно понимал, что не я - автор текста. Но претензии высказал мне. Это второй крючок, я обратила его внимание на это. Далее он пытался подцепить меня на "некомпетентность" - но, поскольку база знаний у него ограничена, он пытался напустить туману. Вот так я это вижу. Моя физиологическая реакция усиливалась от реплики к реплике. И это была реакция стыда! Вот, сейчас меня уличат в том, что я плохо разбираюсь в теме. Совершенно непроизвольная реакция. Я рада, что он слился, у меня каждый ответ ему много сил отнимал.
rannyya_vesna: Там очень много подгонов. Обратите внимание на вывод: нарцисс, грубо говоря, ни в чём не виноват, он таков каков он есть и у него полное право действовать именно так. вина нарцисса (или кого угодно) возникает только когда он нарушает уголовный или административный кодекс. ибо вина - понятие юридическое (в отличие от чувства вины, которое, с одной стороны, наше, а с другой, мы не можем им управлять произвольно). Он выводит нарцисса из-под ответственности. Я думаю, это и есть основная его мысль. Наш пациент, зашел хитро, да.
С понятием скрытой агрессии он явно незнаком?! Про неосознанность нарциссов это тема сырая. Даже если он делает что-то неосознанно, то, что он сделал, он осознает. Я и привела пример психопата, чтобы пояснить, что они признаются вменяемыми. Нарциссы тоже вменяемые люди. Он утверждает, что нарцисс не может вызвать в жертве то, к чему она сама не готова. То есть газлайтинг отрицается, вернее ответственность за него переносится на жертву.
Про единицы, которые наслаждаются насилием. Между прочим по разным оценкам психопатов от 1 до 4%, а людей с психопатическими чертами 10%. Это каждый десятый. Какие единицы?
Нарциссизм сводит к циклу внимание-охлаждение. Но нарцисс при охлаждении не уходит. Жертва уйти не может, потому что не осознает скрытую агрессию. А как только понимает, что за человек рядом с ней, так сразу прямиком к выходу. Почему опять ничего про имитацию эмоций?
Даже если нарцисс неосознанно причиняет вред, с чем я несогласна, тем более нужно предупреждать об этом людей. Он может быть не продумывает каждый шаг, но в целом он все понимает, что делает. Почему ни слова о таблицах эмоций? Он утверждает, что намеренно причинять боль может только эмпат, это чушь! Дальтоник прекрасно знает, что верхний цвет - красный.
Психопаты намеренно причиняют боль, им нравится власть и они наблюдают за жертвой. Эмпатия - это сочувствие, то есть если тебе больно, я перестану это делать, потому что могу сама ощутить эту боль, если представлю. А нарцисс знает, что человеку больно, но у него нет сочувствия.
И опять этот маркер "демонизация нарциссизма".
Зашла к нему, например, обратите внимание на эту запись: «собираюсь быть в киеве 26 апреля - 2 мая, в одессе 12-19 мая.кто может приютить? буду тих и неприметен, большую часть времени планирую гулять. готов за гостеприимство работать на кухне, делать тяжёлую работу, массаж, колоть дрова или давать деньги.если кто будет рад приютить, напишите, пожалуйста лс».
Мы практики. Мы знаем, как выйти из морального абьюза. Именно через название всех участвующих своими именами. Этого достаточно для жертвы. Это ответ на его вопрос, что изменится в ситуации, если назвать нарцисса нарциссом. А то и изменится, что жертва поймет, что все ложь от начала и до конца, что эмоции сымитированы. Зачем ей такие отношения?
Он упорно видит только УК и административный. Человек делает вид, что в обществе не сушествует нравственных критериев. А они существуют!
И еще, а кто воспитывает человека созависимым? Он же не сам себя воспитывает. Короче чел реально напугался, что мы замахнулись на социальные нормы, на изменение общественных стереотипов. Чтобы лишить еды нарцисса, этого паразита, чтобы все увидели, что он нахлебник.
Страшно нарциссу? Страшно! У вас ничего не получится, а может это противозаконно? Какой бред =)))) запугивание пошло. Наш пациент и не зря у вас сигналищация включилась.
И вы правы ему нужно было зацепиться за нейтральное суждение, чтобы высказаться обо всем блоге, что типа суждения ваши ошибочны, а потому, все что вы здесь постите, тоже фигня. Я заметила, что с ними лучше общаться с паузами, на подумать. Потому что их наезды расчитаны на блицкриг, сбить с ног, ошеломить, пусть даже явной чушью.
Почему я прячу его сейчас? Мне не хотелось бы пользоваться методами «триадников» и устраивать публичное разоблачение конкретного юзера. На его месте мог оказаться любой другой «триадник». Важна не персоналия, а методы, которыми они пользуются. Ознакомьтесь с ними!
В теме, посвящённой книге по этике, он оставил коменарий.
Прочтите дискуссию вот под этим постом: http://ru-dark-triad.livejournal.com/106013.html
И наше обсуждение с Весной…
Sirin: У нас гость. Кажется, "триадник": http://ru-dark-triad.livejournal.com/106013.html
Даже если не "триадник", то манипулятор :-)
rannyya_vesna: Да, вывод именно такой и следует из его комментов, что вина на жертве. Что это жертва так реагирует на любые подобные поступки и поведение.
Очень мутный товарищ, тексты очень мутные. Основная мысль, что нарцисс болен, и какие с него взятки тогда. Поэтому раз жертве плохо, пусть она и занимается свом самоусовершенствованием.
Мало того он не забыл добавить, что слава богу УК к ним нарциссам неприменим. По-моему, для него это главное. И очень напрягает, как бы не ввели какое наказание.
Sirin: Тексты мутные - это И ЕСТЬ гэслайт, есличо!!! Я почитала его каменты, найденные через поисковик. В одной из дискуссий он учил фотографа, как правильно фотографировать (вот там он тоже туману напускает). Проявляет интерес к политике и социальной психологии. Либо просто "хлопает по плечу" авторов постов (говорит односложно - "спасибо", типа). Живых, ярких комментариев, в которых он неманипулятивно проявляет свою личность, у него практически нет (только в политических темах он излагает свои мысли более-менее нейтрально, углубляется, проявляет искренний интерес).
Он изначально пришёл сказать нам одну простую вещь: друзья, нарциссизм - это нормально, все мужики - нарциссы. Поэтому вам, как жертвам, лучше приспособиться и стать удобными для нас. Мы "дарим" вам своё внимание, и вы нам должны быть за это благодарны. Мы вас поедим, обесценим, и пойдём искать следующую жертву, и нефиг нам истерики закатывать.
Такое ощущение, что он больше всего боится, что на нарциссов найдётся управа. Что уголовку введут -- понятно, что не введут, но, видимо, у него земля под ногами горит, вот он и озвучил мимоходом свои страхи. Я высказала мысль, что нарциссизм надо подвергать общественному осуждению - смотрите, как он встрепенулся! Первым делом попытался меня "заткнуть" - "у вас всё равно ничего не получится". Вместо того, чтобы аргументы какие-то привести, почему он считает это неэффективным. И всё время отводит внимание с нарцисса на жертву.
Кстати, про физиологическую реакцию хотела сказать! Меня с первого же его камента начало подташнивать (я учуяла высокомерие). Текст ведь не мой, ни разу. Он свое суждение просто в никуда высказал. Крючок забросил. Пришла я и высказалась в ответ. И во второй реплике он сказал про "а у вас тут" или что-то в этом роде. Он прекрасно понимал, что не я - автор текста. Но претензии высказал мне. Это второй крючок, я обратила его внимание на это. Далее он пытался подцепить меня на "некомпетентность" - но, поскольку база знаний у него ограничена, он пытался напустить туману. Вот так я это вижу. Моя физиологическая реакция усиливалась от реплики к реплике. И это была реакция стыда! Вот, сейчас меня уличат в том, что я плохо разбираюсь в теме. Совершенно непроизвольная реакция. Я рада, что он слился, у меня каждый ответ ему много сил отнимал.
rannyya_vesna: Там очень много подгонов. Обратите внимание на вывод: нарцисс, грубо говоря, ни в чём не виноват, он таков каков он есть и у него полное право действовать именно так. вина нарцисса (или кого угодно) возникает только когда он нарушает уголовный или административный кодекс. ибо вина - понятие юридическое (в отличие от чувства вины, которое, с одной стороны, наше, а с другой, мы не можем им управлять произвольно). Он выводит нарцисса из-под ответственности. Я думаю, это и есть основная его мысль. Наш пациент, зашел хитро, да.
С понятием скрытой агрессии он явно незнаком?! Про неосознанность нарциссов это тема сырая. Даже если он делает что-то неосознанно, то, что он сделал, он осознает. Я и привела пример психопата, чтобы пояснить, что они признаются вменяемыми. Нарциссы тоже вменяемые люди. Он утверждает, что нарцисс не может вызвать в жертве то, к чему она сама не готова. То есть газлайтинг отрицается, вернее ответственность за него переносится на жертву.
Про единицы, которые наслаждаются насилием. Между прочим по разным оценкам психопатов от 1 до 4%, а людей с психопатическими чертами 10%. Это каждый десятый. Какие единицы?
Нарциссизм сводит к циклу внимание-охлаждение. Но нарцисс при охлаждении не уходит. Жертва уйти не может, потому что не осознает скрытую агрессию. А как только понимает, что за человек рядом с ней, так сразу прямиком к выходу. Почему опять ничего про имитацию эмоций?
Даже если нарцисс неосознанно причиняет вред, с чем я несогласна, тем более нужно предупреждать об этом людей. Он может быть не продумывает каждый шаг, но в целом он все понимает, что делает. Почему ни слова о таблицах эмоций? Он утверждает, что намеренно причинять боль может только эмпат, это чушь! Дальтоник прекрасно знает, что верхний цвет - красный.
Психопаты намеренно причиняют боль, им нравится власть и они наблюдают за жертвой. Эмпатия - это сочувствие, то есть если тебе больно, я перестану это делать, потому что могу сама ощутить эту боль, если представлю. А нарцисс знает, что человеку больно, но у него нет сочувствия.
И опять этот маркер "демонизация нарциссизма".
Зашла к нему, например, обратите внимание на эту запись: «собираюсь быть в киеве 26 апреля - 2 мая, в одессе 12-19 мая.кто может приютить? буду тих и неприметен, большую часть времени планирую гулять. готов за гостеприимство работать на кухне, делать тяжёлую работу, массаж, колоть дрова или давать деньги.если кто будет рад приютить, напишите, пожалуйста лс».
Мы практики. Мы знаем, как выйти из морального абьюза. Именно через название всех участвующих своими именами. Этого достаточно для жертвы. Это ответ на его вопрос, что изменится в ситуации, если назвать нарцисса нарциссом. А то и изменится, что жертва поймет, что все ложь от начала и до конца, что эмоции сымитированы. Зачем ей такие отношения?
Он упорно видит только УК и административный. Человек делает вид, что в обществе не сушествует нравственных критериев. А они существуют!
И еще, а кто воспитывает человека созависимым? Он же не сам себя воспитывает. Короче чел реально напугался, что мы замахнулись на социальные нормы, на изменение общественных стереотипов. Чтобы лишить еды нарцисса, этого паразита, чтобы все увидели, что он нахлебник.
Страшно нарциссу? Страшно! У вас ничего не получится, а может это противозаконно? Какой бред =)))) запугивание пошло. Наш пациент и не зря у вас сигналищация включилась.
И вы правы ему нужно было зацепиться за нейтральное суждение, чтобы высказаться обо всем блоге, что типа суждения ваши ошибочны, а потому, все что вы здесь постите, тоже фигня. Я заметила, что с ними лучше общаться с паузами, на подумать. Потому что их наезды расчитаны на блицкриг, сбить с ног, ошеломить, пусть даже явной чушью.