Разочарование в практике

Nov 19, 2013 20:30


Практикующий человек на определенном этапе своей борьбы всегда сталкивается с проблемой разочарования в практике духовного очищения или разочарования в своих способностях к практике. Это своего рода природное испытание на решимость продолжать следовать очищению своего естества.

Если человек отступает, то значит, он пока находится на предыдущем этапе ( Read more... )

духовность, о сомнениях, вопросы

Leave a comment

anton_aniskin November 20 2013, 13:24:28 UTC
1. я думаю, что апатия может проявляться и без практики чего-либо...
2. я думаю, что в разных условиях, ситуациях, текущих особенностях, нужны разные средства, которые будут продвигать в нужную сторону. Циклиться на одном средстве - не всегда может быть эффективно, или даже вредно. Что можно на примере той же "верки из магадана" - для неё что-то хорошо, а для жругого человека то же смамое может быть вреджно и толкьо усугубить ситуацию. Другими словами, если у вас дисфункция щитовидной железы - вам нужно принимать йод, а если у вас гиперфункция щитовидной железы - то ни в коем случае нельзя принимать йод. Единого рецепта на все случаи тут нет.
3. "Поэтому вопрос «достижения бога» скорее уж сменится на вопрос «а кто будет тот, кто достигнет бога?» или так: «а что останется от сегодняшнего «я», когда оно достигнет бога?»." - это интересный подход ) в этом что-то есть )
4. "Накопленные пароходы пойдут ли в зачет?" - а облагодетельствованные котята, не пойдут?
5. "Итак, если вы упорно фокусируете ваше внимание на процессах очищения сознания, то рано или поздно вы начнете сомневаться в эффективности этого. Вы будете в унынии, поскольку пройдет уже много времени, а проблемы, которые вас окружали, будут то отступать, то наступать с новой силой." - так тогда рано или поздно, вы увидите результаты, иначе практика видимо не работает, если ничего не очищается. Как правило таки что-то очищается и изменяется к лучшему. Только что не всё. Так это и понятно, что всё сразу не очистится, но можно видеть какие-то отдельные моменты, и значит и остальные тоже можно проработать. Раз с этими получилось.
6. "Да потому, что вы наконец-то плотно прижучили вашу Самость - вы начали видеть ее как внешний процесс." - внешний - значит независимый от того,к то внутри. А кто "внутри"? В чём различие между тем, что внутри и тем, что "снаружи"?
7. "Так, остается всего-то 3-5 лет до ее капитуляции. А после капитуляции надо будет еще десятилетия выводить на чистую воду разрозненные отряды партизанского движения гордыни. Так достигается целостность и осознанность всего существа человеческого." - интересно, откуда такие фиксированные и для всех одинаковые сроки? ))) И если нет самости, то как тогда есть "целостное и осознанное существо человеческое"?

Reply

tay_is November 20 2013, 15:26:29 UTC
Думаю, облагодетельствованные котята не пойдут в зачет :)

В остальном, у нас с Вами разный понятийный аппарат, поэтому для начала надо сравнивать что мы подразумеваем под теми или иными словами. Это очень долго. Поэтому, извините, я не смогу Вам ответить на вопросы.

Reply

anton_aniskin November 21 2013, 03:43:19 UTC
Если ни котята ни пароходы не пойдут в зачёт, тогда что пойдёт?

Reply

tay_is November 23 2013, 16:56:07 UTC
Думаю, внутренняя чистота и открытость)
Кто в Вас это все спрашивает? И нужен ли Вам ответ на этот вопрос? Кому Вам? :)

Reply

anton_aniskin November 23 2013, 17:35:34 UTC
Внутренняя чистота и открытость это прекрасно, но может ли она быть без любви, сострадания, сорадования и нецепляния?

Reply

tay_is November 23 2013, 17:38:13 UTC
Я предполагаю, что это взаимосвязанные вещи.
Но, я Вам сейчас отвечаю из ума. Стоят ли чего такие ответы?

Reply

anton_aniskin November 23 2013, 17:42:53 UTC
Если вы не можете без перерыва пребывать в "природе ума" и "всеведении", то видимо вам придётся так или иначе пользоваться ответами "обычного ума", и тут вероятно в таком случае имеет значение, куда этот обычный ум направлен, что он понимает и какие команды даёт на исполнение и так далее. Вряд ли для всех людей сразу можно совсем без его преобразования достичь "сразу и навсегда" перманентного пребывания в "неконцептуальном всеведении, познающем абсолютную и относительную истины".

Ваши ответы "из ума" стоят того, чтобы узнать то, каково состояние этого ума. Для меня и для вас.
Очевидно, что не с целью "выяснить у вас абсолютную истину" )))))))

Reply

tay_is November 24 2013, 18:59:10 UTC
Хорошо :)
Это будут мои слова.
Тогда я Вам скажу, что да, без Любви и Сострадания не возможно внутренние очищение. На каком-то этапе именно эти, хм, качества становятся двигателями. Если хотите - целями с одной стороны, и средствами- с другой. А с третьей стороны, приходит понимание, что то что раньше считалось для меня любовью и состраданием, это совсем не то...это продуцированние эмоций личностью(самостью). А что тогда Любовь? Что Сострадание?

Нецепляние - это один из базовых постулатов внутренней чистоты. Поскольку на начальных этапах практики невозможно просто взять и отбросить багаж все прошлой жизни(не берем нестандартные случаи), то принцип нецепляния важен. Он дает возможность на короткие моменты пробовать увидеть свою личность(самость) со стороны и понять, что "я" - это нечто иное.

Только как эти вопросы связаны с деятельностью Семинара? Я Вам выше излагаю свое понимание, не более.

Reply

anton_aniskin November 23 2013, 17:38:45 UTC
  • "Кто спрашивает?" - Концептуальный логический ум )
  • "Нужен ли вам ответ на этот вопрос" - нужен ли Вам ответ на этот вопрос? Можно ли на эгоизме построить "внутреннюю чистоту и открытость", или какое-либо там типа "медитативное счастье"? )))
  • "Кому Вам" - смотря кого вы имеете в виду под "нами" )))
  • Reply

    anton_aniskin November 23 2013, 17:49:22 UTC
    Я смотрю у вас открытость настолько зашкаливает, что аж комменты отключили ))))))

    Reply

    tay_is November 23 2013, 17:52:45 UTC
    Дело не в открытости. А в том, зачем и для чего Вы задаете вопросы.

    Когда Вы приходите на занятие по йоге или по боевому искусству, например, Вы занимаетесь и пробуете саму работу, а не задаете вопросы о ней, не так ли?

    Reply

    anton_aniskin November 23 2013, 18:03:07 UTC
    Я не пойду на любую подряд йогу или боевое искусство.
    И могу при желании сходить на разные, прочитать про разные, пообщаться с разными учителями и учениками, и потом сделать выбор, например.

    Чтобы знать например, какие цели ставятся, какими методами они достигаются...

    Попробовать можно не только "саму работу", а и человека. Как он реагирует, отвечает, рассказыывает и так далее. В чём-то это похоже на "попробование боевого искусства или йоги".
    В результате можно что-то понять, или ничего не понять... и так далее.

    Я думаю, что требование без "попробования" что-то принимать и соглашаться - было бы несколько некорректно.
    Существуют учения, ктороые вообще не обятся такого подхода. И спокойно предлагают проверять, соглашаться или не соглашаться, пробовать, обдумывать всё это и снова пробовать. Оценивать, размышлять. И толкьо после этого принимать решения о том, чтобы "соглашаться с этим учением и начинать ему серьёзно следовать". И на мой сугубо субъективный взгляд, это является большим плюсом.

    Это как если тебе предлагают сделку, и при этом у тебя есть время проверить контрагента и то, что он предлагает. Обдумать, перепроверить.
    И не пытаются миновать эту стадию и заставить совершить сделку сейчас, например давя на эмоции или манипулируя или как-то ещё.
    В этом есть некое уважение как минимум.

    Reply

    tay_is November 23 2013, 18:04:47 UTC
    Спасибо.

    И все же Вы пробуете. И ищите. Именно практикой. В том-то все и дело, что не обязательно "падать с головой" в учение или концепцию, но без определенной доли погружения Вы не сможете понять оно это или не оно. Дело в том, что пока своими глазами все не увидишь, не прочувствуешь собой, ничего понятнее не станет. "Удаленная работа" в жизни работает плохо - настройки часто сбоят :) Пробуйте и сами все поймете.

    Я не являюсь Мастером, тексты не мои, а Ведущего, поэтому толкового ответа дать Вам, к сожалению, не смогу. Извините. Я могу высказывать только свои мысли, а это не совсем то, что Вам хочется :)

    Если Вас интересует информация про Семинар и то, что опубликовано на сайте не дает понимания, то лучше писать организаторам happy@happybasket.ru, они более компетентны.

    Reply

    bammmbuk November 24 2013, 17:22:02 UTC
    Автор этой публикации тоже Илья Бондаренко?
    Увидеть его можно только на семинаре или где-то в сети есть фотографии?
    Пока и интуитивно найти не удалось среди полных соответствий, которых по поиску очень много и можно ошибиться приняв за мастера, кого-то другого.

    и ещё вопрос: много ли обычно желающих попасть на семинар к мастеру, который приглашая сообщает, что никогда не знает о чём будет говорить на следующем занятии? мне это понятно только в отношении давно работающих вместе учителя и ученика. Но, вот, придти и послушать то, о чём не может предположить сам Ведущий, это достаточно ново, учитывая то, что форумов у happybasket не существует, комментарии закрыты и на официальном сайте, и познакомиться с тем, что он говорил до сих пор совершенно негде.

    Reply

    tay_is November 24 2013, 17:49:37 UTC
    Добрый вечер.
    Да, эта публикация так же Ильи Бондаренко.
    Увидеть его можно пока только на Семинаре,но в скором времени планируется обновить сайт и добавить туда фото, возможно видео занятий и чуть больше информации для людей, впервые попавших на сайт.

    :) Я понимаю, что это довольно сложно. Да и скепсиса много возникает. Кто такой? Откуда?
    Приезжают по разному, от 2 до 15 новых людей. Чаще всего это знакомые или друзья тех, кто уже побывал и рассказал что происходит на Семинаре, хотя есть и люди, приехавшие по рекламным объявлениям.
    Ведущий обычно говорит в русле тех статей, которые он написал и выложены на сайте. А так же о своем собственном опыте. Кроме лекций на семинаре еще много медитаций(они и составляют основную часть занятий), бывают занятия йогой и цигун. Да и главный процесс занятий заключается не в словах.

    Задача данной рекламы, не завлечь новых людей на Семинар, а дать представление о том, что такое - есть. Человек читает, что-то в нем откликается и он приезжает. Важен именно этот внутренний отклик, резонанс.

    Если Вас интересуют конкретные вопросы, то пожалуйста, пишите на happy@happybasket.ru

    Reply

    bammmbuk November 25 2013, 08:04:23 UTC
    спасибо.

    Reply


    Leave a comment

    Up