Люди-биороботы. (об остановке внутреннего диалога и внутреннем безмолвии)
Оригинал (с сокращениями и добавлениями) взят у michael101063 в Роли, которые нам навязали. и Выйти из роли биоробота.
Роли, которые нам навязали.
( Read more... )
Роли, которые нам навязали.
( Read more... )
Процесс этот заключается в том, что растет число и размеры городов, растет численность населения и процент городских жителей. Растет уровень производительных сил и в сфере производства пищи, одежды и пр. самых необходимых вещей остается занято все меньше людей. Всё больше людей занято в производстве машинной цивилизации, роскоши и услуг.
Никто не замечает, что его мир - это люди. (с) Аэрр
Для индейца его мир - это природа. Зная природу, зная себя, выстраивая тонкие отношения между собой о своим миром - он пребывает в гармонии и ... получает от этого своего мира всё необходимое для жизни. Но для 90% населения их мир - это люди. Никто из читающих не занимается охотой и собирательством, вряд ли хотя бы на четверть обеспечивает себя продуктами питания и сам делает себе одежду. Всё это - он получает через выстраивание взаимоотношений между собой и своим миром - миром города, миром людей. Это не "искаженное восприятие мира", это восприятие другого мира адекватное целям получения от этого мира всего необходимого для жизни.
И если какие-то знания о природе, ментале, гармонии, безмолвии и т.д. перестают использоваться, не несут практической пользы, не решают насущных проблем - они неминуемо будут утеряны. Они теряются прямо сейчас в процессе передачи от одного адепта к другому, теряются, путаются, перевираются. Потому что мир насущный - сильнее мира мечты. За мечту же надо бороться. Т.е. в данном случае бороться с городами, техническим прогрессом, ростом численности населения и всей моделью развития текущей цивилизации.
Reply
18 октября 2013, 12:59:10 Local karachee:
----------------------
<< Здесь есть один неучтенный аспект, без которого все претензии к "программированию" выглядят как борьба с какой-то злой и стихийной силой. Но эта сила не является ни злой, ни стихийной, ... >>
--- Я с Вами согласен в том, что социо-программирование НЕ является ни "злой", ни "доброй" силой: его вполне можно (и даже полезнее) воспринимать как некую "данность", которая просто есть - к тому же, и "претензии", скорее, более уместно было бы "предъявлять" НЕ тому или иному социальному устройству (будь то "машинная цивилизация", "духовная цивилизация", или какая другая), а, собственно, самому "устройству" представителей вида "хомо сапиенс", или, если точнее - "устройству" Ума. ... То есть, поскольку Разум человека УЖЕ так устроен, то и подобные "просто претензии" ни к чему плодотворному не приведут.
И, тем не менее, если отбросить "просто претензии", а вместо этого начать изучать "природу" и "устройство" Разума, то можно добиться определённых успехов в том, чтобы освободиться от его жёсткого контроля и обрести определённую автономию ото всех тех обусловленностей (программ), которую он несёт человеку, как живому, чувствующему, воспринимающему и осознающему Существу.
... Насколько я вижу, вопрос здесь, пожалуй, в другом: какой тип цивилизации в большей степени способствует обретению человеком той внутренней свободы, которая изначально в нём заложена как в существе духовном (свободном). Свои основные соображения по этому поводу более подробно я изложил в комментарии выше.
----------------------
<< ... Но эта сила не является ни злой, ни стихийной, это результат естественного развития текущей модели цивилизации. ... >>
--- Я, пожалуй, соглашусь в том, что, имеющийся на данный момент порядок вещей, полностью соответствует "естественному развитию текущей модели цивилизации", но вместе с этим я разделяю позицию тех, кто полагает, что сама модель этой цивилизации ни в коем случае НЕ является естественной для человека - для человека, как для ИЗНАЧАЛЬНО духовного (свободного) существа - и также я полностью согласен с теми, кто видит, что такая модель не то что просто "не стихийно возникшая", а именно - НАВЯЗАНА человечеству - и это вполне целенаправленно и выгодно для тех или иных "сил" (неважно, кого бы они не представляли - здесь возможны "варианты"; ... но это уже вопрос другой).
___________________________
Reply
в данном случае склоняюсь к модели интегрального сотрудничества, есть виды сапиенсев, которым комфортно жить на природе, есть виды урбанистически настроенные и эти группы поддерживают взаимовыгодный обмен опытом и средствами, так же как всякая сущность имеет право выбирать модель своего жизненного опыта, опыт жителя стремительного мегаполиса в разы будет отличаться от опыта жителя глухой деревушки, но и то и другое есть сущее
Reply
19 октября 2013, 12:55:13 Local vse_xopolllo:
<< ... в данном случае склоняюсь к модели интегрального сотрудничества, ... всякая сущность имеет право выбирать модель своего жизненного опыта, опыт жителя стремительного мегаполиса в разы будет отличаться от опыта жителя глухой деревушки, но и то и другое есть сущее >>
--- Если рассматривать социальный аспект, то я тоже не имею ничего против "интегрального сотрудничества", однако есть большое НО - сотрудничества НЕ получается - а получается "эксплуатация городом деревни" и в конечном итоге человечество получит один большой город под названием "Земля" ... поэтому, если говорить о действительном сотрудничестве, то, по-видимому, необходимо достаточно жёсткое разделение между двумя противостоящими друг другу субцивилизациями: возможно, что раньше или позже человечеству придётся-таки чётко разделить планету (и, возможно, себя) на городские и природные резервации - ради сохранения хотя бы собственного вида в целом - иначе, "город" пожрёт не только "село", но и всё человечество, и всю планету (кстати, это, далеко, не моя оригинальная идея) ...
... Что же касается не социального, а индивидуального аспекта, то, конечно, я за то, чтобы каждый индивид мог свободно выбрать, частью какой из этих двух субцивилизаций он хотел бы быть ... а совмещать, скорее всего, вряд ли получится - тенденции развития (или деградации - это смотря с какой стороны смотреть) уже достаточно очевидны (во всяком случае, на обозримое будущее) ...
upd: вот и видео в тему подвернулось ... фантастика-нефантастика, но, как говорится, в каждой фантастике есть доля фантастики ...
___________________________
Reply
относительно всего комментария - "НУ НИЧЕГО СЕБЕ!!!"
"эксплуатация городом деревни" сказано же - взаимно!!! какая же тут эксплуатация?... кто-то сейчас готов пахать сохой или обходиться лучинами? по теории средних чисел - единицы, так что же тогда деревня без завода?
а все остальное... плавали - знаем, разделяй и властвуй, давайте создадим зоны отчуждения, резервации и прочее ради спасения цивилизации... моя бабушка получила паспорт уже после моего рождения... прим: Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток).
справка В 1974 году было принято новое «Положение о паспортной системе в СССР» согласно которому паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%F5%EE%E7
кто-нибудь спросил ЦИВИЛИЗАЦИЮ, хочет ли она спасаться и каким образом?
думаю ответ очевиден, помоги себе сам, как говорится
я уже на страницах сообщества приводила пример с электрификацией и автомобилестроением, то же что и сейчас с энергоресурсами и информатизацией, кто больше всего кричит о спасении человечества? тот кого грабят... т.е. "конезаводчиков" или тех, кто владеет (не суть чем, но ВЛАСТВУЕТ), а кто смог адаптироваться под новые условия?
у страха глаза велики
Reply
20 октября 2013, 12:16:29 Local vse_xopolllo:
-----------------
<< ... "эксплуатация городом деревни" сказано же - взаимно!!! какая же тут эксплуатация?... кто-то сейчас готов пахать сохой или обходиться лучинами? по теории средних чисел - единицы, так что же тогда деревня без завода? ... >>
--- Вот, вот - про завод в деревне - это в точку: город сейчас настолько агрессивно ведёт свою экспансию на природу (а, под "деревней" надо понимать ещё и Мать Природу), что скоро ЖИВОГО места на планете НЕ останется - всё будет поглощено стеклом, металлом, пластиком и ... отходами "цивилизации" - планета будет пожрана, так называемой, "цивилизацией" - дикой по своей сути ... короче, город под названием "Земля" - как я и писал выше ...
-----------------
<< ... плавали - знаем, разделяй и властвуй, давайте создадим зоны отчуждения, резервации и прочее ради спасения цивилизации... моя бабушка получила паспорт уже после моего рождения... >>
--- Да - я знаком с этой историей про советское крепостное право - это, конечно, социальное мракобесие 20-го века ... Однако не стОит так однозначно реагировать на некоторые слова ... типа "резервация" и похожие: за понятием "резервация" может фактически стоять "ГУЛаг" или "концлагерь", а может, "заповедник" - ведь, заповедники - это же по-сути резервации - территории (если хотите, да - "зоны отчуждения"), где сохраняется что-то в нетронутом виде - РАДИ ВЫЖИВАНИЯ.
-----------------
<< ... кто-нибудь спросил ЦИВИЛИЗАЦИЮ, хочет ли она спасаться и каким образом? ... >>
--- Встречный (риторический) вопрос: а, кто-нибудь спросил ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, хочет ли оно задохнуться в смраде техногенной цивилизации? ... и, кто-нибудь спросил Планету и всё живое на ней - МИЛЛИОНЫ других биологических ВИДОВ, хотят ли они, чтобы их пустил в расход всего-навсего ОДИН биовид, возомнивший САМ СЕБЯ "единственным неповторимым", "богоподобным" и прочими бредовыми эпитетами?
video via re-el в записи Гуманистам не терпится перейти
от вивисекции животных к вивисекции людей.
... вот, тут, и комментарий из моего Журнала во-время подоспел:
" ... не имеет смысла учить осла, что не надо прыгать в лодке - он, вряд ли, с этим согласится - скорее всего, будет упираться и спорить, и продолжать делать глупости (ведь, он же "осёл"); а поэтому наиболее прагматичным выходом из подобной ситуации было бы найти возможность высадить его на берег, ... или предоставить отдельную лодку (пусть её раскачивает), ... или, в крайнем случае, за неимением других возможностей - выкинуть его за борт - пусть скачет в воде, если ему это так необходимо ... - не гибнуть же ВСЕМ, сидящим в лодке, из-за "осла" ... :) ... "
-----------------
<< относительно всего комментария - "НУ НИЧЕГО СЕБЕ!!!" >>
--- да, ничего особенного - просто люди привыкли к тому, что есть - и считают это "нормальным" - на самом же деле, эта техногенная "цивилизация" - АБСУРДНА; и, если посмотреть трезвым непредвзятым взглядом, то она - просто "клиника" ...
... Разве не полезно отказываться от устаревших и, главное - ВРЕДНЫХ (и зачастую - навязанных ИЗВНЕ) стереотипов восприятия действительности - ради собственного же выживания?
... хотелось бы, чтобы тем, кто захочет увидеть нашу "цивилизацию" во всей её дикой и варварской "красе", помог в этом замечательный фильм-комедия "Прекрасная Зелёная" - La Belle Verte (1996) - мой пост в сообществе специально в продолжение всей этой темы: Человек или биоробот? Разные пути ведут в разное Будущее - биогенное или техногенное?
_________________________
Reply
18 октября 2013, 12:59:10 Local karachee:
----------------------
<< ... Никто не замечает, что его мир - это люди. (с) Аэрр ... >>
--- Частично согласен: из тех, кто ПОЛНОСТЬЮ погружён в "мир людей" - но, ведь, не все (в том числе и среди пребывающих в "машинной цивилизации") в него погружены и им загружены выше макушки ... :)
... а вообще, то, что касается вида "хомо сапиенс" в целом, как вида - это утверждение вполне отражает действительность: "хомо сапиенс" - это вид существ полностью замкнутый сам на себе (опять же в силу того, что его представители являются "носителями" Разума - "устройства", которое само по себе является некой "замкнутой сферой", и которое замыкает человека (и его способности) внутри этой сферы - по сути, человек-сапиенс находится в тюрьме своего Разума (о чём, собственно, известно, например, в том числе, и из буддизма).
----------------------
<< ... Это не "искаженное восприятие мира", это восприятие другого мира адекватное целям получения от этого мира всего необходимого для жизни. ... >>
--- Согласен - это не "искаженное восприятие мира", но это адекватное восприятие ИСКАЖЁННОГО мира ...
... хотя бы потому, что, по большому счёту, человеку НЕ НАДО большинство из того, на что этот машинный искажённый мир "указывает" ему как на то, что человеку "необходимо для жизни". :)
----------------------
<< И если какие-то знания о природе, ментале, гармонии, безмолвии и т.д. перестают использоваться, не несут практической пользы, не решают насущных проблем - они неминуемо будут утеряны. Они теряются прямо сейчас в процессе передачи от одного адепта к другому, теряются, путаются, перевираются. Потому что мир насущный - сильнее мира мечты. За мечту же надо бороться. Т.е. в данном случае бороться с городами, техническим прогрессом, ростом численности населения и всей моделью развития текущей цивилизации. >>
--- Согласен - к сожалению, это так.
... Благо то, что у каждого человека, хотя бы потенциально, но есть выбор ... И победа в этой "борьбе" должна быть одержана, прежде всего, во внутреннем мире самого человека ...
upd: вот, тут вспомнилось мне об одном видео ... и, даже, такое, видимо, бывает ... :)
___________________________
Reply
Leave a comment