Вопрос по Биг Бэнгу в свете космологии

[pyka_npu3paka]

1. Масса Вселенной в настоящее время (с учетом темной материи и скрытой энергии) определяется примерно как 4*10^53 кг

Comments

[kincajou]

13,4 млрд. лет в поперечнике
уже даже это неправильно - не в поперечнике, а в радиусе.. если бы ваше предположение было верно

и вообще, похоже, мы как раз и находимся внутри грандиозной сферы Шварцшильда ;)

[pyka_npu3paka]

угу, есть такая гипотеза, что Вселенная -- грандиозная ЧД. Но что тогда с расширением и совпадением порядка размера Вселенной и размера сферы Шварцшильда?..
Про поперечник не факт, ближайший объект в противоположном направлении ближе на пять миллиардов св. лет.

[atrus_at_lj]

Это не гипотеза, а неправильная интепретация некоторых статей, появляющаяся в научно-популярных изданиях и тиражируемая дальше. Я не могу вспомнить ни одной статьи, в которой подобное предположение пытались бы описать в формулах.

Основная претензия - если мы под горизонтом событий, то у вселенной был бы центр, что противоречит наблюдаемому и ограничение на допустимые траектории частий (к центру). Чего тоже не наблюдается.

[pyka_npu3paka]

не понял, что из наблюдений противоречит наличию центра и как из гипотезы Вселенная-сингулярность следует наличие центра?..

[atrus_at_lj]

Расширение вселенной происходит равномерно для всех её точек. Всё удаляется от всего. (За исключением локальных объектов, где гравитация пока пересиливает этот процесс.) Внутри ЧД не так.

[pyka_npu3paka]

а как внутри ЧД? Из чего следует, что там обязан быть центр, а не такая фича с расширением как тут?..

[kvakosavrus_q]

Внутри ЧД невозможно удаляться от сингулярности

[pyka_npu3paka]

так речь про выделенный центр внутри сингулярности, его там как раз и не будет поскольку внутри ЧД нет выделенных точек) кстати, именно это мы и наблюдаем в нашей Вселенной)

[atrus_at_lj]

Горизонт событий - это то расстояние, на котором скорость убегания (скорость, имея которую объект может улететь на бесконечное расстояние) становится равной скорости света. Глубже - выше скорости света. Соотвественно, ни один объект пересекший горизонт событий не может двигаться никуда, кроме как к центру ЧД. Следует это из математики и законт тяготения.

[pyka_npu3paka]

ну вот откуда у вас появляется сила, действующая на объекты внутри горизонта событий?.. Не помню я такого в ОТО, поясните. Вы наверняка путаете с силами притяжения в окрестностях ЧД.

[atrus_at_lj]

Эта сила называется гравитация. А берётся она из массы, сосредоточенной под горизонтом событий. Собственно, так чёрные дыры и появляются. Если некая масса ужмётся под собственный гравитационный радиус - хлоп, у вас чёрная дыра. Наружу уже ничто не выберется.

[pyka_npu3paka]

да это понятно, но про силы под горизонтом вообще ничего нет в ОТО. на границе горизонта событий только и то -- с внешней стороны.

[atrus_at_lj]

А, вы про это. Так это для внешнего наблюдателя. А то, что под горизонт само уходит уже внутренний. И видит оно там то, что мы не знаем пока, что оно там видит.

[pyka_npu3paka]

как это не знаем, телескоп на что?)

[pyka_npu3paka]

так далеко мы от горизонта -- я же написал 14 млрд. св. лет