Азбука композиции

Jan 08, 2011 15:53

 У себя в "СШН" я веду рубрику  "Азбука композиции".  Мы всегда опираемся на  формулировки классиков: вот писал такой-то великий, а этот ещё вечие и т.д. Георгий мне сказал чтобы я сформулировал угрозу. Но здесь мне всё понятно.  Поэтому решил привести один пример, где я даю формулировку одной очень известной теме ( Read more... )

тема Загоруйко, терминология

Leave a comment

ext_345401 January 10 2011, 13:00:31 UTC
Георгий Евсеев

1. Все равно не очень понятно.

Термин "единая" как в исходном, так, я полагаю, и в вашем определении означает: перемена на одни и те же защиты. Это позволяет отличить тему Загоруйко от, например, карусельной перемены.

Исторически, по образцу первоначальной задачи Загоруйко 1948 года, считалось, что тема Загоруйко должна быть реализована в классической триаде "иллюзорная игра+ложный след+решение". Однако в дальнейшем это требование отпало и тема Загоруйко считается таковой в любой комбинации фаз, хоть в трех решениях.

Вы предлагаете вернуться к истокам или имеете в виду что-то еще?

2. Многие традиционные двухходовые темы: простая перемена, тема Рухлиса, тема Домбровскиса могут быть выполнены в одном варианте. Однако о том, что задача содержит такую тему, принято говорить, только если любая из этих тем встречается дважды. Это же верны и в отношении темы Загоруйко.

Если же тема встречается один раз, то говорят о перемене "по": по Рухлису, по Домбровскису, по Загоруйко.

Таким образом, про задачу а) можно, не греша против истины, сказать что она содержит "двукратную перемену по Загоруйко", но не тему Загоруйко как таковую. Это разные вещи.

Reply

vaiery January 10 2011, 14:13:43 UTC
Требование ии+лс+др отпало, видимо, по причине, что нашлись предшественники и наши начали "выдумывать". Я признаю только простую перемену (на одни и теже защиты), поэтому так и сформулировал. Я считаю, что обнаруженные предшественники никакого отношения к теме Загоруйко не имеют. Обнаруженные предшественники -
это случайнось. Как можно приводить предшественники датированные 1916г.? Кто до этого додумался? В 1916 г. об иллюзорной игре-то вообще ничего не знали!

Reply

ext_345401 January 10 2011, 14:44:27 UTC
Георгий Евсеев

Кто такие "наши"? В советских источниках как раз время от времени подчеркивалась необходимость именно иллюзорной игры. А вот на Западе достаточно быстро стали обобщать идею на комплекс произвольных фаз. Эта позиция и устоялась со временем.

А что касается ранних реализаций идеи, то они никогда никого особо не волновали, в том числе и в других темах. Переименование темы - вещь настолько редкая, что я наверное и не вспомню такого, хотя ранние примеры различных тем обнаруживались неоднократно.

А насчет незнания иллюзорной игры до 1916, это вы увлеклись. Задачи-блоки с переменой появились гораздо раньше, а тут без иллюзорной игры никуда.

Reply

vaiery January 10 2011, 14:53:39 UTC
Насколько я владею информацией, то именно на западе и признают только ПРОСТУЮ ПЕРЕМЕНУ в теме Загоруйко. Ну, а кто такие наши, не трудно догадаться - проблемисты бывщего СССР.

Reply

vt January 10 2011, 14:55:24 UTC
Хотел бы добавить про блоки. Первая книга на перемену игры All change here! (Вольный перевод: Все здесь изменяется) - коллекция 325 двухходовок на перемену игры - была опубликована Филиппом Вильямсом (Philip Williams) в 1919 году! К этому времени блоки с переменой вполне состоялись и отмечались самыми высшими отличиями в конкурсах составления. В книге немало и более ранних задач 19 века.

Reply

vaiery January 10 2011, 15:02:02 UTC
С иллюзорной игрой Вы правы, я просто так далеко никогда не заглядывал. Раньше не было интернета и информацию трудно было где-то найти. А сейчас просто не до этого.

Reply

vaiery January 10 2011, 15:13:41 UTC
Хочу добавить по иилюзорной игре. Я просто вспомнил итальянского ШК А.МАРИ, который в 1928 г. опубликовал пару статей на перемену.

Reply

vt January 10 2011, 15:27:48 UTC
Мари фактически распространил иллюзорную игру на задачи с угрозой (до этого в подавляющем большинстве это были блоки). Одна из первых реализаций темы Загоруйко в блоке (в форме близнеца, образующегося после первого хода белых)

Berhausen, Fritz
Essener Anzeiger, 1927
1st Prize



#2 
12 + 11

Reply

vaiery January 10 2011, 15:32:02 UTC
Да вот по этой причине и написал, что в 1916г. не знали об иллюзорной игре - каюсь.

Reply

vt January 10 2011, 15:00:18 UTC
Я бы добавил требование иметь подчеркивающий ложный след для фазы иллюзорной игры.

Reply


Leave a comment

Up