Как бактерии договариваются друг с другом

[hullam_del_ray]

Для оптимального роста колонии внешние и внутренние клетки бактериальных биоплёнок сумели распределить между собой что-то вроде социальных функций

Comments

[sharov43]

"Авторы работы показали, что колебательный рост помогает колонии в целом выдержать химическую атаку извне, то есть умение договариваться с коллегой-конкурентом несёт эволюционные преимущества даже для бактерий".

А как же догма дарвинизма, о самом страшной борьбе за существование: внутривидовой?

[hullam_del_ray]

Вы давненько не читали о современной теории эволюции.

[sharov43]

Неужели Вы не дарвинист?

[hullam_del_ray]

Я ещё раз обращу Ваше драгоценное внимание на СОВРЕМЕННУЮ литературу (научную) о теории эволюции.

[sharov43]

Рекомендовать все современное, не рекомендовать ничего.
Ссылку дайте.
Недавно я прочитал Маркова, он уперто сторонник внутривидовой борьбы. Великий современный эволюционист Куприянов считает, что Дарвин слишком мягок в определении отбора. Отбор реальный, по мнению Куприянова, безжалостен и тотален. В известном сборнике "В защиту науки", издаваемом комиссией РАН требовали увольнения профессора МГУ за критику Дарвина.
Необходимость разгрома РАН эволюционисты Гельфанд и Северинов объясняли исключительно в терминах "дарвиновской борьбы за существование".
Кунин? Он может писать только потому что за рубежом. Иначе Есков сотоварищи написали бы "корчеватель 5, 6, 7"
Другими словами, современные российская литература - радикально селекционисткая. Другой в России нет. Сидящий на контроле российских биологический мозгов марковский цензуриат не пускает.

[hullam_del_ray]

Кроме того, обращу ваше внимание на тот факт, что объектом исследования является по сути квазиорганизмом. Мы видим дифференциацию ролей внутри единой структуры - о внутривидовой конкуренции наверное можно было бы говорить, когда бы можно было наблюдать столкновение на едином субстрате двух и более "колоний".
Ну а об "альтруизме" как видовом эволюционном механизме писал Докинз, например.

[sharov43]

Все мы квазиорганизмы.

Докинз? Его описание "альтруизма" - натягивание совы на глобус.

[hullam_del_ray]

Аргументируйте.

[sharov43]

Подобной фразы я ожидал.
Вы три раза написали мне "просчитать современные работы", НИ РАЗУ не дав аргументов в виде названия этих работ.
А теперь разговариваете об аргументах.
Этот демагогических прием называется "экзаминатор".
Если хотите говорить аргументами, сначала сами приводите аргументы, а не стройте из себя доку экзаменатора, а из собеседника экзаменуемого.

[hullam_del_ray]

Давайте последовательно чуть: внутри любого организма, (очевидно что и квазиогранизма) действуют несколько иные законы, чем внутри виды или популяции. Так?

[sharov43]

Несколько иные законы.
Это как?
Почему у вас биопленка - квазиорганизм, а не популяция?
Наличие "внешних" и "внутренних" клетки бактериальных биоплёнок можно сравнить с различными функциями животных в стае.
Стая - квазиорганизм?
Это терминологический волюнтаризм.

Замечу, что упомянутая вами СТЭ выводит макроэволюцию из микроэволюции. Откуда повторюсь иные законы. Или СТЭ не права, или "иные законы".

[hullam_del_ray]

Да ладно - чем рой пчел не квазиорганизм?

[sharov43]

Хм, что по Вашему квазиорганизм?

[hullam_del_ray]

"Как бы организм" - некое "объединение" состоящие из объектов, чьи функции внутри этого "объединения" в большей или меньшей степени различны. Что собственно на примере этой колонии мы и наблюдаем. Отмечу момент, что все действия бактерий происходят внутри "внеклеточного матрикса"

[sharov43]

Термин квази- наверное неверен. Надорганизм.

[hullam_del_ray]

Ну надорганизм - термин могущих лучше описать биоценоз чем термин "квазиорганизм".