Processing

Aug 15, 2013 14:25

Модераторы ру_психолог еженедельно создают пост, в комментариях к которому каждый участник может поделиться мыслями о динамике работы группы.

шеринг, хиты, 2014, 2013

Leave a comment

m_d_n August 15 2013, 17:46:42 UTC
Созерцать - это работа ощущения и восприятия, наблюдения, делать - это работа физического тела, труда, думать - это работа мышления, ума, сострадать или сорадоваться - это работа сопереживания, работа сердца. Быть собой - это работа духа, морально-нравственных и волевых свойств.

Doing требует старания, воли, усилий во внешнем мире, приложения физических затрат, Being не является противоположностью действие-бездействие, не является противоположностью деятель-созерцатель или проактивный-реактивный. Being точно так же требует старания, воли, усилий по очерчиванию, определению себя, самоосознанию и переживанию собственной сущности (в смысле существования, нахождения здесь и сейчас).

Пациентка с анорексией может быть человеком, у которого формировали вместо "я есть", "я не". Я неловкая, я некрасивая, я неумная, я неаккуратная, я неуклюжая, я невезучая и проч. и проч. Быть самой собой это определять себя через другие определения, без частицы "не". Поскольку это означает прямой конфликт с родными, которые настаивают на том, что определять ребёнка как "ты не", для человека, который полностью и во всём зависит от родных, - находится компромиссное решение. Его можно сформулировать как "Я не идеальна, но силой воли я сделаю из себя идеал". Doing сильная сторона пациенток с анорексией, они деятельны и многого способны достичь, сила воли там огромная. Получается, что диета и физические упражнения, подсчёт калорий (действия, doing) дают ощущение бытия самой собой, being. Поэтому за него всеми силами держатся пациентки, отказаться от диет и изнурительных нагрузок, от подсчёта калорий - значит, потерять саму себя. Заберите у них doing в отделении - и вы увидите клиническую депрессию с ощущением пустоты вместо "я", без диет, физических нагрузок и калорий пациентка с анорексией, не знает "кто я". Знает, что "ты не" это не она, а кто она есть, не знает о себе.

В сондианской ереси это аккорд s+e0, поэтому я ищу всегда в родне людей, которые успешно работают в иерархических структурах и, возможно, практикуют социально одобряемое насилие над себе подобными. Именно у них пациентка научилась выстраивать иерархию "я заставлю своё тело подчиняться моим желаниям" во внутреннем мире и по их лекалам практикует социально одобряемое насиие над самой собой. Внешнюю модель усвоила к себе во внутренний мир, сама над собой эпилептоид :) если языком семи радикалов характера говорить.

Reply

lual August 15 2013, 18:13:58 UTC
сама над собой эпилептоид
Brilliantly!:) Обожаю точность и меткость Ваших формулировок!

Reply

m_d_n August 15 2013, 18:24:01 UTC
Не без :)

Выздоравливают пациентки, кстати, сравнительно быстро, - если принимают решение быть честными с самой собой и другими. Пустяковое дело для любого (с) семье эпилептоидов в трёх поколениях ценность честности в отношениях открыть.

Reply

lual August 15 2013, 18:26:53 UTC
Оооо! Не сыпьте соль на раны выходцу из семьи эпилептоидов.:)))

Reply

m_d_n August 15 2013, 18:33:08 UTC
Ага, в посте дружно всей группой папу-главу семьи на семейную терапию отправляли. Ваши родители-эпилептоиды ходили вместе с вами на семейную терапию? (прошу считать мой вопрос заявкой на самый дурацкий вопрос недели)

Reply

lual August 15 2013, 18:43:57 UTC
/задумчиво/ А можно опроооос провести... эмпирику, так сказать, подсобраааать...

Reply

m_d_n August 15 2013, 18:47:02 UTC
Сборник рассказов о чудесных и невероятных событиях, по итогам опроса, составить....

Reply

lual August 15 2013, 18:48:47 UTC
А что! Богатая идея...

Reply

m_d_n August 15 2013, 18:52:20 UTC
В ЖЖ Светлячок, очень хороший цикл материалов о том, как слушать себя и свои желания, а не заставлять себя, в еде - это про чуткость к самой себе, на самом деле. Как из самого над собой эпилептоида стать самому себе эмотивом.

Reply

lual August 15 2013, 18:53:29 UTC
Ох, нелёгкая это работа...(с)

Reply

pro_et_pro August 15 2013, 18:58:20 UTC
Ольга Викторовна, спасибо за такой подробный ответ.
"сама над собой эпилептоид"
Вот знаете, мне иногда настолько жаль самих эпилептоидов.

Reply

m_d_n August 15 2013, 19:14:23 UTC
Да, жили эпилептоидные люди не тужили, построили сословное общество, для удобства нарядили каждого в свой мундир с погонами, бояр в меха и цветные камни, священников в свою одежду, простонародье в сермягу, у каждого по внешнему виду издалека было видно, что за птица. Не в свои сани не садись, не в свою одежду не рядись. И тут рраз! идейные паранояльные люди взялись воплощать масштабные задумки про мировой пролетариат, всеобщее равенство и права для всех. Полвека потребовалось, чтобы восстановить пирамиду власти на аскетический манер, с маловыразительными атрибутами, - у кого чёрная волга, у кого ондатровая шапка, а кто пеший и в кроличьей на голове. И тут рраз! идейные паранояльные люди взялись по Радио Свобода и ВВС про права человека и свободу слова и печати, идеи развивать. В общем и целом, за обладание печатной машинкой никого из нас уже к властям не вызовут и на копировальной машине любому человеку можно делать сколько угодно копий. Теперь полвека будут восстанавливать пирамиду власти на купеческий манер, с дворцами, табунами лошадей под капотом, - дворяне свою пирамиду нарядами визуализировали , рабочие и крестьяне визуализировали положение в пирамиде - обладанием редкостями, мы живём в век купеческой пирамиды, когда ни нарядами, ни обладанием редкостями среди других людей не выделишься, непреодолённый кризис жанра :) И притом идейные паранояльные не дремлют, развивают каждый своё направление :))

Reply

pro_et_pro August 15 2013, 19:38:44 UTC
:))
Складывается впечатление (не по этому вашему комментарию, а вообще по обсуждениям в сообществе), что эпилептоиды - просто вселенское зло какое-то. При этом от фантазии на тему, что чувствует человек, который знает, что он вселенское зло, стынет кровь в жилах. Это я сейчас преувеличила, но направление мыслей такое.

Reply

m_d_n August 15 2013, 19:50:20 UTC
Думаете, с шизоидным или паранояльным родителем легче жить? Или гипертимный родитель больше радости доставляет, или тревожный? Просто сообщники чаще жалуются на гневные вспышки родителей, а это эмоция обычно первый вариант действия испуганного человека, он "нападает" на то, что испугало его своей новизной или неопределённостью.

Reply

pro_et_pro August 15 2013, 20:25:46 UTC
Вспомнился тот пост про жалобы детей на матерей с разными радикалами.
А так-то, конечно, у соседа трава зеленее. То есть, думаю, ребенку эпилептоидных родителей может казаться, что с шизоидами или гипертимами было бы легче. Ну и потом он периодически будет сталкиваться с эпилептоидом в самом себе, не просто так же из эпилептоидной семьи вышел. Мне кажется, что примириться с эпилептоидом в себе сложнее, чем, скажем, с тревожным, хотя бы потому что те же гневные вспышки не являются социально одобряемыми и окружающим их вон как тяжело переживать. Возвращаясь к Вашим словам про честность: насколько честным нужно с собой быть, чтобы признать: "Да, я способен причинить очень большой вред своим самым близким и любимым людям. Моя непосредственная реакция на что-то новое или неопределенное, что меня пугает, может сильно омрачить дальнейшую жизнь моих детей. Возможно, в такой степени, что им придется обращаться за помощью к специалистам, пить антидепрессанты, ходить на психотерапию".

Reply

m_d_n August 16 2013, 05:12:05 UTC
Или, как вариант, признать: дети - это гости в нашей жизни. Относитесь к ребёнку как к дорогому гостю, с любовью и уважением.

Reply


Leave a comment

Up