Сейчас много говорят о возрождении «русского мира», утверждают, будто Россия - оригинальная цивилизация со своей специфической «культурной матрицей
( Read more... )
А, то есть Вы выдумали себе врага и теперь навешиваете на него всех собак? Займитесь лучше чем-нибудь полезным.
>>Вот как разберется с этим РПЦ? :) Зачем?
>>Тот кто хочет "русмира" Давайте начнём с того, что русский мир - это данность, то, что она недостаточно формализована, не значит, что она не существует. Лично для меня это сообщество русских людей. В первую очередь культурно и ментально. Мировоззренчески русских. А этнически там кого только нет, от евреев до татар. И точки зрения там есть самые разные, от тоталитарных до совсем либертарианских. Я стараюсь о некоем мейнстриме говорить, не касаясь маргиналов.
Насчёт демократии, пожалуй, Вы правы. Русские скорее авторитаристы, но при этом, рискну предположить, что мы - один из самых свободных народов планеты, так как всегда есть опция "послать царя на х*й и уйти в лес" так и староверы делали, и казачество, в общем, с этого началось. Да и сейчас "строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения".
А вот насчёт экономики поясните, для начала, что Вы называете "нормальной экономикой" и почему считаете, что русские против неё? Если Вы под "нормальной экономикой" понимаете бардак с деривативами, и пирамиды с пузырями, активно привлекающие акционерный капитал, то пожалуй да, скорее всего, русские против.
РПЦ сейчас одна из опор государства и одна из тех сил кто продвигает особый "русский мир". Врага себе выбрали "русскомирцы" и они не занимаются ничем полезным.
Не могут быть люди быть обьединены с различными точками зрения. Не по пути грубо говоря вертухаю и интеллектуалу. Такое обьединение возможно только в тюрьме, в ГУЛАГе. Вертухай неизбежно маргинал. Только маргинал может приветствовать тоталитаризм. Ну и так далее.
"Русская партия" - это неизбежно фашисткая партия маргиналов, вертухаев и стукачей. И главная ее цель найти истинного "русского", истинного "арийца" как делал Гитлер в Германии.
Партия интеллектуалов же обязательно не национальная, а наднациональная, т.е. автоматически будет бороться против "Русской партии" и наоборот.
Нормальная экономика это экономика строящаяся на демократических конкурентных принципах. Альтернативы этому нет, а потуги "Русской партии" найти что-то лучше обречены на провал, у маргиналов, вертухаев и стукачей получится только экономика ГУЛАГа и соответственно быстрый печальный конец.
>>Не могут быть люди быть обьединены с различными точками зрения. Вот застряли Вы, например, где-нибудь в глуши, и тут, о чудо, трактор. И Вам совершенно по барабану зораостриец там за рулём или кришнаит, если он вытащит Вашу машину. Или вот тонет круизный лайнер, все набились в шлюпки, а Вы выпали за борт, и тут со шлюпки Вам протягивают руку и Вам, поверьте, совершенно по барабану будет сталинист ли протянул вам руку, троцкист, или православный монархист. Так вот ситуация сейчас такова, что мир тонет, а наша страна - это такая вот большая шлюпка. Объединяемся мы потому, что чем больше людей и ресурсов, тем лучше. А объединяемся по национальному признаку, потому что понимаем друг друга и можем договориться. "Русский мир" - это реакция на то, что в этот процесс в связи с Украиной активно включились русские диаспоры.
Фашизм - не абсолютное зло. Там было много здравых вещей и идей. Вот лично я не вижу ничего плохого в национальном единстве, проблемы начинаются тогда, когда это единство становится прокрустовым ложем. И уж тем более тогда, когда оно трактуется этнически и людей начинают уничтожать за "неправильную" форму носа.
Пусть сантехник, который чинит мне смеситель, молится в свободное время хоть тостеру, если это не доставляет проблем окружающим. Лишь бы дело своё знал. Пусть будут партии, пусть в них будут фракции, пусть все друг с другом переругаются, но все вместе отстаивают интересы страны. А авторитаризм как раз вводит в весь этот процесс арбитра.
>>Партия интеллектуалов же обязательно не национальная Мне всегда было любопытно почему советская интеллигенция так считает. С чего Вы взяли?
Не могли бы Вы также пояснить что такое "демократические принципы" применительно к экономике.
PS. И да, если я интеллектуал, а по пути понадобится кому-то ввалить, то вертухай, определённо, пригодится.
Затем что бы не лезла в школы, затем что бы не лезла в армию, затем что бы не нарушала Конституцию России.
Это как раз "русскомирцы" застряли на уровне трактора, а на улице 21 век, век космоса. "Мир тонет, а наша страна - шлюпка" :) Гитлер тоже так думал и кто утонул?
"А авторитаризм как раз вводит в весь этот процесс арбитра." - есть наглядное пособие "Искусство управление миром пока не заметят санитары" :) :) :)
Капитализм полноценный невозможен без демократии. Демократия это соблюдение закона одинаково всеми включая экономических субьектов. Каждый субьект капиталистической экономики работает по закону в результате начинает реально и полноценно работать экономическая конкуренция. Так как малых предприятий больше и соответственно их представителей в управляющие структуры согласно демократии попадает больше, рано или поздно начинают работать антимонопольные законы и "дикий монокапитализм" уничтожается. Появляется равный доступ к кредитам, к государственным поставкам и прочее, прочее. Демократия выводит к экономическим рычагам умных управленцев и принцип равенства экономических прав все более утверждается как основной принцип экономики. Все работают на всех, грубо говоря никто не может тянуть одеяло на себя. Капитализм + демократия усиливают друг друга. Если группа управленцев провалилась экономически то при очередных выборах ее меняют. Качество управления экономикой улучшается. Последствия капиталистических кризисов умелые команды управленцах гасят, так как знают, что их соперники не дремлют и критикуют в газетах, в парламенте и т.п.
Резонно. Правда лично я сталкивался с РПЦ только в положительном ключе. Весь негатив только из СМИ.
Претензия мимо кассы, именно русские открыли для человечества космос. Хотя технологически мы сейчас подзастряли да, но ошибочно видеть в этом какую-то совсем уж неразрешимую проблему.
"Гитлер тоже ковырял в носу, и посмотрите кто теперь мировое зло." %) Качество аргументации просто запредельное. Начинаю подозревать что на большее Вы не способны. На всякий случай конкретизирую: я не говорю о какой-то исключительности, просто о самости, каждая страна - шлюпка, так получилось что мы именно в этой.
>>Капитализм полноценный невозможен без демократии. С какой это стати? Вот в Саудовской Аравии, например, полноценный капитализм или нет? Ну или в КНР.
>>Демократия это соблюдение закона одинаково всеми включая экономических субьектов. Откройте любую энциклопедию и прочтите что такое демократия. Я Вам даже больше скажу, при тирании или теократии можно обеспечить верховенство закона гораздо более неукоснительное.
>>Каждый субьект капиталистической экономики Знает что такое коррупция, в том числе институционализированная в т.н. лоббизм столь распространённый в США.
>>Капитализм + демократия усиливают друг друга. Да ну? Капитализм - это примат капитала, а демократия - власть народа. Когда они сливаются вместе получается власть капитала. Капиталисты просто покупают у народа его власть тем или иным способом.
И да, я определил пару комментов назад, что понимаю под русским миром, Вы же упорно говорите о каких-то "русскомирцах", вероятно понимая под ними ортодоксальных славянофилов.
Пока кто-то пытается делать шлюпку, другие делают катамараны и тримараны. Пока кто-то пытается грести в шлюпке, другие плывут под парусами. Ну и так далее. Национальные идеи это тормоз прогресса.
В Саудовской Аравии и Китае капитализм не полноценен.
Меня энциклопедии не волнуют. Я смотрю на жизнь не зашоренными глазами, на реальную жизнь. Но Вас могу отправить в Вики :) К примеру:
Джон Ролз сделал попытку обосновать желательность демократии без использования утилитаризма. В «Теории справедливости» (1971) Роулз указывал на возможность достижения благополучия большинства за счёт пренебрежения интересами меньшинства. Поскольку каждый человек рискует оказаться в таком меньшинстве, чисто утилитарный подход не годится для выбора политической системы. Вместо этого люди стремятся к максимальному и равному объёму личной свободы, к равному доступу к политическим и экономическим ресурсам и к такому распределению благ в обществе, которое наиболее выгодно наименее благополучным слоям. По мнению Ролза, экономическое неравенство может способствовать повышению производительности, и в итоге благополучие малоимущих окажется выше, чем при равном распределении благ. -------------------------------------------------------------- Обратите внимание про доступ к экономическим ресурсам.
Еще раз повторю, нет идеальных обществ, но демократия в соединении с капитализмом на данный момент лучший вариант построения общества - проверено многими странами и на длительном промежутке времени.
Современная демократия это уже не власть народа, а идейная власть ограничивающая охлос.
Чем больше демократии тем меньше коррупции и лоббизма.
Цена за которую покупают власть капиталисты очень высока и к тому же соревнуюся между собой капиталисты не дают друг другу спуску - возникает равновесие и даже больше демократия побеждает большой бизнес. Наглядный пример - в Германии капиталистам запретили строить атомные электростанции и эти богатые фирмы ничего не смогли сделать.
Если бы Вы разбанили меня в своём журнале, то знали бы, что ULA делает пуски на русских двигателях. К МКС, в которой изрядная часть нашего труда и технологий, весь мир летает на Cоюзах, и даже Android studio, о которой Вы недавно писали, основана на продукте питерской компании JetBrains. Хотя, вероятно, Вы и так обо всём этом знаете.
Это я к тому, что выставлять Россию каким-то совсем уж дном, как минимум, ошибочно.
>>Национальные идеи это тормоз прогресса. Расскажите это израильтянам.
Диалог стал отнимать у меня слишком много времени, буду, наверное, сворачиваться. Закончить хотел бы следующим:
Демократия в капиталистическом мире - это фантом, иллюзия, именем которой её фанатичные последователи уничтожают целые страны.
Забанить просили Вы сами. Конечно знаю. Где я выставляю Россию дном?
Израиль не однороден, ортодоксов там мало и у власти более менее разумные люди, недавно кстати они наступили своим ортодоксам на шею и призывают их в армию.
Закрыть глаза на реальность - не выход. Отрицание реальности - ошибка.
>>Вот как разберется с этим РПЦ? :)
Зачем?
>>Тот кто хочет "русмира"
Давайте начнём с того, что русский мир - это данность, то, что она недостаточно формализована, не значит, что она не существует. Лично для меня это сообщество русских людей. В первую очередь культурно и ментально. Мировоззренчески русских. А этнически там кого только нет, от евреев до татар. И точки зрения там есть самые разные, от тоталитарных до совсем либертарианских. Я стараюсь о некоем мейнстриме говорить, не касаясь маргиналов.
Насчёт демократии, пожалуй, Вы правы. Русские скорее авторитаристы, но при этом, рискну предположить, что мы - один из самых свободных народов планеты, так как всегда есть опция "послать царя на х*й и уйти в лес" так и староверы делали, и казачество, в общем, с этого началось. Да и сейчас "строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения".
А вот насчёт экономики поясните, для начала, что Вы называете "нормальной экономикой" и почему считаете, что русские против неё? Если Вы под "нормальной экономикой" понимаете бардак с деривативами, и пирамиды с пузырями, активно привлекающие акционерный капитал, то пожалуй да, скорее всего, русские против.
Reply
Врага себе выбрали "русскомирцы" и они не занимаются ничем полезным.
Не могут быть люди быть обьединены с различными точками зрения. Не по пути грубо говоря вертухаю и интеллектуалу. Такое обьединение возможно только в тюрьме, в ГУЛАГе. Вертухай неизбежно маргинал. Только маргинал может приветствовать тоталитаризм. Ну и так далее.
"Русская партия" - это неизбежно фашисткая партия маргиналов, вертухаев и стукачей. И главная ее цель найти истинного "русского", истинного "арийца" как делал Гитлер в Германии.
Партия интеллектуалов же обязательно не национальная, а наднациональная, т.е. автоматически будет бороться против "Русской партии" и наоборот.
Нормальная экономика это экономика строящаяся на демократических конкурентных принципах. Альтернативы этому нет, а потуги "Русской партии" найти что-то лучше обречены на провал, у маргиналов, вертухаев и стукачей получится только экономика ГУЛАГа и соответственно быстрый печальный конец.
Reply
>>Не могут быть люди быть обьединены с различными точками зрения.
Вот застряли Вы, например, где-нибудь в глуши, и тут, о чудо, трактор. И Вам совершенно по барабану зораостриец там за рулём или кришнаит, если он вытащит Вашу машину. Или вот тонет круизный лайнер, все набились в шлюпки, а Вы выпали за борт, и тут со шлюпки Вам протягивают руку и Вам, поверьте, совершенно по барабану будет сталинист ли протянул вам руку, троцкист, или православный монархист. Так вот ситуация сейчас такова, что мир тонет, а наша страна - это такая вот большая шлюпка. Объединяемся мы потому, что чем больше людей и ресурсов, тем лучше. А объединяемся по национальному признаку, потому что понимаем друг друга и можем договориться. "Русский мир" - это реакция на то, что в этот процесс в связи с Украиной активно включились русские диаспоры.
Фашизм - не абсолютное зло. Там было много здравых вещей и идей. Вот лично я не вижу ничего плохого в национальном единстве, проблемы начинаются тогда, когда это единство становится прокрустовым ложем. И уж тем более тогда, когда оно трактуется этнически и людей начинают уничтожать за "неправильную" форму носа.
Пусть сантехник, который чинит мне смеситель, молится в свободное время хоть тостеру, если это не доставляет проблем окружающим. Лишь бы дело своё знал. Пусть будут партии, пусть в них будут фракции, пусть все друг с другом переругаются, но все вместе отстаивают интересы страны. А авторитаризм как раз вводит в весь этот процесс арбитра.
>>Партия интеллектуалов же обязательно не национальная
Мне всегда было любопытно почему советская интеллигенция так считает. С чего Вы взяли?
Не могли бы Вы также пояснить что такое "демократические принципы" применительно к экономике.
PS. И да, если я интеллектуал, а по пути понадобится кому-то ввалить, то вертухай, определённо, пригодится.
Reply
Это как раз "русскомирцы" застряли на уровне трактора, а на улице 21 век, век космоса.
"Мир тонет, а наша страна - шлюпка" :) Гитлер тоже так думал и кто утонул?
"А авторитаризм как раз вводит в весь этот процесс арбитра." - есть наглядное пособие "Искусство управление миром пока не заметят санитары" :) :) :)
Капитализм полноценный невозможен без демократии. Демократия это соблюдение закона одинаково всеми включая экономических субьектов. Каждый субьект капиталистической экономики работает по закону в результате начинает реально и полноценно работать экономическая конкуренция. Так как малых предприятий больше и соответственно их представителей в управляющие структуры согласно демократии попадает больше, рано или поздно начинают работать антимонопольные законы и "дикий монокапитализм" уничтожается. Появляется равный доступ к кредитам, к государственным поставкам и прочее, прочее.
Демократия выводит к экономическим рычагам умных управленцев и принцип равенства экономических прав все более утверждается как основной принцип экономики. Все работают на всех, грубо говоря никто не может тянуть одеяло на себя. Капитализм + демократия усиливают друг друга.
Если группа управленцев провалилась экономически то при очередных выборах ее меняют. Качество управления экономикой улучшается. Последствия капиталистических кризисов умелые команды управленцах гасят, так как знают, что их соперники не дремлют и критикуют в газетах, в парламенте и т.п.
Reply
Претензия мимо кассы, именно русские открыли для человечества космос. Хотя технологически мы сейчас подзастряли да, но ошибочно видеть в этом какую-то совсем уж неразрешимую проблему.
"Гитлер тоже ковырял в носу, и посмотрите кто теперь мировое зло." %) Качество аргументации просто запредельное. Начинаю подозревать что на большее Вы не способны. На всякий случай конкретизирую: я не говорю о какой-то исключительности, просто о самости, каждая страна - шлюпка, так получилось что мы именно в этой.
>>Капитализм полноценный невозможен без демократии.
С какой это стати? Вот в Саудовской Аравии, например, полноценный капитализм или нет? Ну или в КНР.
>>Демократия это соблюдение закона одинаково всеми включая экономических субьектов.
Откройте любую энциклопедию и прочтите что такое демократия. Я Вам даже больше скажу, при тирании или теократии можно обеспечить верховенство закона гораздо более неукоснительное.
>>Каждый субьект капиталистической экономики
Знает что такое коррупция, в том числе институционализированная в т.н. лоббизм столь распространённый в США.
>>Капитализм + демократия усиливают друг друга.
Да ну? Капитализм - это примат капитала, а демократия - власть народа. Когда они сливаются вместе получается власть капитала. Капиталисты просто покупают у народа его власть тем или иным способом.
И да, я определил пару комментов назад, что понимаю под русским миром, Вы же упорно говорите о каких-то "русскомирцах", вероятно понимая под ними ортодоксальных славянофилов.
Reply
Пока кто-то пытается грести в шлюпке, другие плывут под парусами.
Ну и так далее.
Национальные идеи это тормоз прогресса.
В Саудовской Аравии и Китае капитализм не полноценен.
Меня энциклопедии не волнуют. Я смотрю на жизнь не зашоренными глазами, на реальную жизнь.
Но Вас могу отправить в Вики :)
К примеру:
Джон Ролз сделал попытку обосновать желательность демократии без использования утилитаризма. В «Теории справедливости» (1971) Роулз указывал на возможность достижения благополучия большинства за счёт пренебрежения интересами меньшинства. Поскольку каждый человек рискует оказаться в таком меньшинстве, чисто утилитарный подход не годится для выбора политической системы. Вместо этого люди стремятся к максимальному и равному объёму личной свободы, к равному доступу к политическим и экономическим ресурсам и к такому распределению благ в обществе, которое наиболее выгодно наименее благополучным слоям. По мнению Ролза, экономическое неравенство может способствовать повышению производительности, и в итоге благополучие малоимущих окажется выше, чем при равном распределении благ.
--------------------------------------------------------------
Обратите внимание про доступ к экономическим ресурсам.
Еще раз повторю, нет идеальных обществ, но демократия в соединении с капитализмом на данный момент лучший вариант построения общества - проверено многими странами и на длительном промежутке времени.
Современная демократия это уже не власть народа, а идейная власть ограничивающая охлос.
Чем больше демократии тем меньше коррупции и лоббизма.
Цена за которую покупают власть капиталисты очень высока и к тому же соревнуюся между собой капиталисты не дают друг другу спуску - возникает равновесие и даже больше демократия побеждает большой бизнес. Наглядный пример - в Германии капиталистам запретили строить атомные электростанции и эти богатые фирмы ничего не смогли сделать.
Reply
Это я к тому, что выставлять Россию каким-то совсем уж дном, как минимум, ошибочно.
>>Национальные идеи это тормоз прогресса.
Расскажите это израильтянам.
Диалог стал отнимать у меня слишком много времени, буду, наверное, сворачиваться. Закончить хотел бы следующим:
Демократия в капиталистическом мире - это фантом, иллюзия, именем которой её фанатичные последователи уничтожают целые страны.
Всего хорошего.
Reply
Конечно знаю.
Где я выставляю Россию дном?
Израиль не однороден, ортодоксов там мало и у власти более менее разумные люди, недавно кстати они наступили своим ортодоксам на шею и призывают их в армию.
Закрыть глаза на реальность - не выход. Отрицание реальности - ошибка.
И Вам всего хорошего.
Reply
http://ru-philosophy.livejournal.com/1575647.html?view=42766559#t42766559
Reply
Reply
Leave a comment