Вопрос к философам и философам- любителям

[v_i_n]

Уважаемые гг!

Скажите, пожалуйста, как вы узнаёте (понимаете, регистрируете этот факт), есть ли у вас и у других сознание, или его нет?
~~~~~~~~~~~~~~
Upd.

Парадокс

Заговори, чтобы я мог увидеть тебя
© Сократ

Comments

[xyznaetkto]

По наличию головы, как правило.

[v_i_n]

А откуда Вы знаете, что это - голова, и каково её назначение?

[xyznaetkto]

Головой едят.

[v_i_n]

А как Вы узнаёте, что Вы едите и что именно?

[lavrentevdv]

Обратимся к Декарту, который и ввел сознание как способность отдавать отчет о собственных внутренних душевных состояниях: «Под словом «мышление» я понимаю все то, что совершается в нас осознанно, поскольку мы это понимаем. Таким образом, не только понимать, хотеть, воображать, но также и чувствовать есть то же самое, что мыслить. Если я буду разуметь само чувство или осознание зрения или ходьбы, то, поскольку в этом случае они будут сопряжены с мыслью, коя одна только чувствует или осознает, что она видит или ходит, заключение мое окажется вполне верным» - «Первоначала философии

[v_i_n]

Очень горячо... :))

[varelo]

сознание=мышление. Мышление - "то, что совершается в нас
осознанно" ???

[v_i_n]

Что значит "осознано" - с участием сознания, которое совсем не равно мышлению, хотя и представляет одну из сторон того же феномена?

Это так, но не объясняет отсутствия этих процессов у животных.

[kroopkin]

По способности "видеть ситуацию", иметь модель внешнего мира, в которой разворачивать свое поведение...

[v_i_n]

Спасибо, Павел!

Но откуда Вы знаете, чтО Вы делелаете?

[kroopkin]

Я уже посмотрел Ваше "желаемое". Я понимаю сознание шире. Для меня собака, которая выстраивает модель ситуации, включая мотивационную модель хозяина, вполне обладает не только сознанием, но и мышлением. :-)

А языка, как мы наверное можем согласиться, там нет.

[v_i_n]

Я прекрасно Вас понимаю: для общения с нашими любимцами речь нам совершенно не нужна

Мы общаемся с ними на нашем природном языке, языке 1-й сигнальной системы: жестами, взглядами, интонацией.

Я не вижу ничего обидного в том, что у животных выделяют элементарную рассудочную деятельность (Л.В. Крушинский), речь, и мне совершенно непонятно, чем обусловлено почтение и уважение философских работников и любителей пофилософствовать к бритве Оккамы именно при обсуждении вопросов сознания, мышления и разума.

[i_eto_jorick]

Только инстинкты! Только хардкор! =)

[v_i_n]

Как я узнала, что Вы не знаете, что такое инстинкты? :)

[i_eto_jorick]

Боюсь, что-либо предполагать, но на всякий случай соглашусь ... по сути же всё верно ни про инстинкты, ни про сознание ничего не знаю - движет что-то, куда-то, а вот зачем "в душе не чаю" !? =)

[v_i_n]

У Вас просто не было необходимости подумать об этом.

А, если Вам пробовать подумать "здесь и сейчас"? :)

[varelo]

насколько корректно спрашивать о "сознании" в 7.43 в будний день?

[v_i_n]

Если я увижу в ру_филе Вашу запись с этим вопросом и заинтересуюсь ею, то я непременно отвечу Вам по существу.