Через 25 лет после решения задачи...

Dec 01, 2014 20:04

Одна из радостей от детей ― проживаешь с ними жизнь заново. Читаешь те же книги, решаешь те же задачи. В далеком 1989 году журнал "Наука и жизнь" опубликовал конкурс: из цифр 1 9 8 9 , идущих подряд, составлять натуральные числа. Например:


Read more... )

Leave a comment

huzhepidarasa December 2 2014, 06:10:18 UTC
Вы же знаете, что любое натуральное число можно получить из одной двойки...

Reply

gaz_v_pol December 2 2014, 11:58:22 UTC
С тригонометрией -- да, но в 1989 году я еще не знал синусов-косинусов и еще не придумал задачу о том, что достаточно одной двойки :-)

Reply

udpn December 3 2014, 22:00:45 UTC
Такие программы я писал в энном количестве. Например, я точно знаю, что расстановкой знаков операций и скобок в 6-значных билетах можно получить 100 где-то в 71% случаев. Так что, похоже, сегодня мне нормально не выспаться.

Какие, говорите, у вас там операции разрешены?

Reply

gaz_v_pol December 4 2014, 07:12:20 UTC
плюс, минус, умножить, разделить, возведение в степень, извлечение квадратного корня, факториал, слияние (т.е. из 1 и 9 допустимо 19), скобки

допустимо образование в процессе нецелого числа, например

171 = 19 : 8! * 9!

Интересно было бы с 1 до 200 какие числа можно, какие нельзя. Спасибо!

Reply

udpn December 4 2014, 16:56:49 UTC
Первый набросок без алгебраических чисел нашёл 25 из 200 решений. На нормальное решение у меня уйдёт ещё часов 16, поскольку для работы с алгебраическими числами нужен Maple. Подождёте до выходных? :)

Reply

gaz_v_pol December 4 2014, 19:21:10 UTC
Спасибо, updn! Предполагаю, что добавление алгебраических чисел не даст новых результатов, хотя кто знает? Я уже несколько новых и удивительных формул увидел, про которые и не думал, что они могут существовать...

Нажал на Вашу ссылку "первый набросок" и не понял -- куда дальше нажимать? Эти 25 решений где-то там? Maple у меня есть, но других компиляторов никаких нет. До выходных конечно подожду -- я 25 лет ждал :-)

Reply

gaz_v_pol December 9 2014, 12:40:08 UTC
Добрый день, уважаемый udpn!
Скажите, не было ли у Вас времени написать программу для 1989 с алгебраическими числами?
Очень любопытно, есть ли такие натуральные числа, что их сделать из 1989 с алгебраическими промежуточными результатами можно, а без -- нельзя ? Дроби, видимо, нужны -- без рациональных промежуточных чисел сделать 180 не получается, а если их разрешить, то есть варианты:


... )

Reply

gaz_v_pol December 10 2014, 07:15:37 UTC
Нашел способ из 1989 сделать число 625 -- предполагаю, что никакая программа в мире такое найти не сможет в принципе. В нем 26 квадратных корней! (и думаю, что другого способа сделать 625 -- нет)


... )

Reply

lrlay777 December 12 2014, 08:31:13 UTC
Нефига се! Вашу бы интеллектуальную мощь, да на благо народа!)

Reply

fiviol December 12 2014, 14:08:45 UTC
Если к той девятке, которая во втором этаже степенной башни стоит, применить корень, то количество остальных корней можно существенно снизить. :)

Reply

gaz_v_pol December 13 2014, 07:30:40 UTC
Верно! Останется пустяк, всего лишь 7 квадратных корней. А я и не заметил. Спасибо, fiviol!
С другой стороны, если заменить 9 на 9!, то будет 3*9!-2 корней...

Reply

zjd December 16 2014, 10:47:58 UTC
37 = sqrt(9)!*sqrt(9)! + 1^8
625 = (8-sqrt(9))^(sqrt(9)+ 1)

Reply

gaz_v_pol December 16 2014, 11:10:21 UTC
Спасибо. А можете сделать, чтобы при этом цифры были в последовательности 1989 ? (это было в изначальном конкурсе "Науки и Жизни", вероятно я нечетко объяснил, прошу прощения)

Reply

gaz_v_pol April 3 2018, 09:08:48 UTC
Добрый день, udpn!

Мы с Вами 3 года назад обсуждали написание программы, которая бы из цифр 1989 делала с помощью арифметических операций, корней и факториалов, разные натуральные числа. Как у Вас, дошли руки ее написать? Костя Кноп придумал пример, когда алгебраический нецелый промежуточный результат является видимо обязательным. Предполагаю, что такое ни одна программа в мире найти не может... Сделать 142 из пяти семерок.


... )

Reply


Leave a comment

Up