Ну, хорошо, давайте еще раз. В лагеря попадают сильно истощенные заключенные. При правильном трудоиспользовании, по мнению Фирина, при пайке 1933 они вполне могут восстановить силы. Только есть два "но": а)перед тем, как их восстановить, они легко могут помереть от последствий голода. Как бы даже самая нажористая и сытная пайка - не панацея вообще никак. б)ЦУ, в которых заключались мысли Семена Григорьевича, исполнялись далеко не всегда.--- Да не старайтесь Вы так, я в целом, с Вами согласен.:) Только по моему мнению, точка зрения Фирина далека от реальности, Вы же ему доверяете.
Как будто, если его лечить и не заставлять работать, будет сильно лучше, ага. Ну вот в ИТУ Узбекистана их почти не заставляли работать или заставляли минимально (уж куда меньше, чем в Сазлаге). И?.. В СазЛаге она по-любому меньше, причем серьезно. ---Мне кажется, что пока не будут известны нормы питания и условия в ИТУ вообще, мы с Вами так и будем кружить вокруг да около. Моя гипотеза такова, что снабжались ИТУ из рук вон плохо,-это косвенно подтверждается тем, что Сазлаг, при всех своих ужасах, такую смертность не показывал. И я кстати никогда не спорил с Вами по поводу того, что в этот период из домзаков шел совершенно недееспособный контингент и это играло роль в повышении смертности. Не спорю с этим, важный фактор. Но ведь и в 1931 году у нас 10%. И в 1934 году 8%. Так что тут добавлялась еще специфичная тема Сазлага, как такового, которая в 1932-1933гг. наложилась на общесоюзный кризис. Тут еще и нормы урезали, а трудовой план на 1933 год повысили по ГУЛАГу, ЕМНИП, по всем отраслям. В Сазлаге же занимались не только ведь ширпотребом и хлопководством, но и ирригационными работами,- весьма энергозатратный вид деятельности. Вот и получили то что получили. ---- Почему Вы все время пытаетесь так упорно занизить паек работающих заключенных? 2200 ккал- это средний паек между работающими и не работающими плюс повышение за счет перерасхода, о котором писал Берман. Вам так хочется уморить их голодом? Не жалко?:)--- Жалко конечно. Цифру называю, бесспорно, умозрительную, ибо ни Вы, ни я не знаем сколько точно получал работающий заключенный и учитывая то, что Сазлаг не выполнял норм по питанию.
Почти весь 19333 год, так как М.Д. об этом писал 15 ноября. Так, стоп, Ягода 31/XII-1933 г. вроде писал про урезки фондов вещевого довольствия? ---Там были жалобы и на продовольствие, ЕМНИП, хотя не утверждаю, надо глядеть книгу.
Да не старайтесь Вы так, я в целом, с Вами согласен.:) Только по моему мнению, точка зрения Фирина далека от реальности, Вы же ему доверяете.
Как будто, если его лечить и не заставлять работать, будет сильно лучше, ага. Ну вот в ИТУ Узбекистана их почти не заставляли работать или заставляли минимально (уж куда меньше, чем в Сазлаге). И?.. В СазЛаге она по-любому меньше, причем серьезно. ---Мне кажется, что пока не будут известны нормы питания и условия в ИТУ вообще, мы с Вами так и будем кружить вокруг да около. Моя гипотеза такова, что снабжались ИТУ из рук вон плохо,-это косвенно подтверждается тем, что Сазлаг, при всех своих ужасах, такую смертность не показывал. И я кстати никогда не спорил с Вами по поводу того, что в этот период из домзаков шел совершенно недееспособный контингент и это играло роль в повышении смертности. Не спорю с этим, важный фактор.
Но ведь и в 1931 году у нас 10%. И в 1934 году 8%. Так что тут добавлялась еще специфичная тема Сазлага, как такового, которая в 1932-1933гг. наложилась на общесоюзный кризис.
Тут еще и нормы урезали, а трудовой план на 1933 год повысили по ГУЛАГу, ЕМНИП, по всем отраслям. В Сазлаге же занимались не только ведь ширпотребом и хлопководством, но и ирригационными работами,- весьма энергозатратный вид деятельности. Вот и получили то что получили.
----
Почему Вы все время пытаетесь так упорно занизить паек работающих заключенных? 2200 ккал- это средний паек между работающими и не работающими плюс повышение за счет перерасхода, о котором писал Берман. Вам так хочется уморить их голодом? Не жалко?:)---
Жалко конечно. Цифру называю, бесспорно, умозрительную, ибо ни Вы, ни я не знаем сколько точно получал работающий заключенный и учитывая то, что Сазлаг не выполнял норм по питанию.
Почти весь 19333 год, так как М.Д. об этом писал 15 ноября.
Так, стоп, Ягода 31/XII-1933 г. вроде писал про урезки фондов вещевого довольствия? ---Там были жалобы и на продовольствие, ЕМНИП, хотя не утверждаю, надо глядеть книгу.
Reply
Leave a comment