Конечно же, нет! Далеко не все люди бессовестно используют других для удовлетворения своих потребностей. Очень и очень многие предпочитают обмен ресурсами на основании честных договорённостей, а не насилие, шантаж и манипуляции. :-) Всем людям нарциссические качества в той или иной степени присущи, но нарциссов отличает отсутствие совести и эмпатии. Нарцисс не сожалеет о том, что причиняет боль другим людям, не умеет сопереживать, не чувствует чужую боль и не может радоваться чужой радости - только завидует. Обычный, нормальный человек, совершив ошибку, причинив ущерб другому, раскаивается, стремится возместить ущерб, приносит искренние извинения, старается не повторить ошибок. А нарцисс если и совершает эти действия, то только для проформы - чтобы поддержать позитивный имидж перед другими людьми. Разыгрывает перед жертвой спектакли раскаянья, чтобы усыпить её бдительность и продолжать юзать. Конечно, не все люди такие, и я желаю Вам встреч только с хорошими людьми :-)
Я думаю, что нет такого действия, "которое никогда не будет делать нарцисс". Нарцисс как раз и отличается тем, что готов на любое притворство. Повторюсь: нарцисса от нормального человека отличает отсутствие совести и эмпатии. Т.е. оба могут совершать одинаковые действия, но с разными целями, с разными мотивами. Нарцисс определяется по совокупности факторов.
Понятие совести крайне размыто и в целом формируется каждой личностью в отдельности. Пример. Списал я на экзамене. Должен ли я испытывать за это стыд? Вероятно, да. Мне должно быть стыдно перед теми товарищами, которые не списали, но получили 2. Мне должно быть стыдно, что я получил это незаслуженно. Но в действительности это продиктовано взглядами на мир и моральными устоями. Один человек не видит в этом ничего плохого, другой от этого может быть в ужасе. Как говорится, свобода для одного - аркан другому. Другое дело, что есть те или иные моральные устои, которые являются нормой для почти всех. Но как отличить - человек "мудак" или нарцисс?
Что касается эмпатии то, вероятно, следует разделять 2 основных класса. Мужская эмпатия не тоже самое, что женская. Общество может без каких либо проблем существовать без отдельного человека, но отдельный человек едва ли сможет остаться человеком без общества. К чему я это? Я пытаюсь анализировать тех людей, которые находятся со мной на одном возрастном уровне. (К сожалению или к счастью я не могу говорить, что тоже самое распространяется на 35-40 летних людей). Так вот. Что скажет 98% 25 летних парней товарищей своему другу, когда узнает, что парень с девушкой расстался? "Да не бери в голову - найдешь другую. Пошли выпьем" К моему огромному сожалению, это продиктовано современными нравами: пропагандой в фильмах, рекламе, интернете. Значит ли это, что у товарищей парней нет эмпатии? В то же время девушкам более свойственна поддержка подруг на более эмоциональном уровне и промывание парням косточек. Та ли это эмпатия, которая не присуща мужскому населению? O tempora, o mores!
Нарциссы лишены эмпатии совсем или испытывают ее, скажем, в 1 случае из 50? Поясню, раскрывая карты - меня бросила супруга, сказав, что я нарцисс. (Вероятно, она читает данный блог и вполне узнает меня, но я не вижу смысла скрывать, ибо хочу разобраться в проблеме) Так вот. Я замечаю за собой отсутствие эмпатии, когда от меня ее ждут. Именно искреннего сопереживания, а не словесных утешений. Например, когда она не сдала экзамен и очень расстроилась. Почему я не испытываю в тот момент искреннего сопереживания? Покопавшись в себе я однозначно могу дать ответ - потому что сам бы я в такой ситуации не переживал. Вернее старался бы не переживать, понимая, что жизнь на этом не заканчивается. Но девушка переживает из-за этого сильнее. С другой стороны я могу однозначно и искренне отметить те случаи, когда я всей душой переживал вместе девушкой в тех ситуациях, когда она, например, ругалась со своими родителями.
Нарциссы могут "включать" эмпатию избирательно. Например, если заинтересованы в том, чтобы оставить жертву при себе, чтобы она от них не сбежала. Или "от щедрости душевной", когда нарцисс насосался ресурсов и готов поиграть "в хорошего парня". Эмпатия к негативным переживаниям вызывает дискомфорт, поэтому нарциссы предпочитают избегать её, "забей, всё это ерунда" или "а я бы на твоём месте не переживал!" и т.п.
Николай, маловероятно, что Вы нарцисс, нарциссы обычно не задаются вопросами, не нарциссы ли они. Они считают себя абсолютно здоровыми, правильными людьми в неправильном окружении. Но факт, что у вас были проблемы в отношениях и действительно они скорее всего связаны с эмпатией. Тут могут быть разные варианты: может быть нарцисс - Ваша девушка (нарциссы любят обвинять окружающих в бездушности, в нежелании считаться с их тонкой душевной организацией)? А может быть, у Вас действительно присутствует недостаток эмпатии, обусловленный Вашим воспитанием и усвоенными установками ("мужчины и женщины - они разные" и т.п.), и Вы относитесь к женщинам не как к людям, а как к "иным". Чтобы ответить на этот вопрос (считаете ли Вы женщин равными себе?), вспомните аналогичные ситуации с мужчинами и женщинами. Например, друг попросил Вас о помощи/девушка попросила Вас о помощи. Вы ощущаете и ведёте себя по-разному? Если да, то это тревожный сигнал. Далее... Например, как Вы чувствуете себя, когда Вам приходится обманывать друга и когда приходится (приходилось?) обманывать жену (например, изменять ей)? Если есть разница, то это проблемы социализации, нашего всеобщего культурного вывиха. Чтобы развить эмпатию, потренируйтесь "вживаться" в образы других людей. Попробуйте понять, ПОЧЕМУ девушка чувствовала себя плохо, завалив экзамен. Может быть, она вообще неуверена в себе, или её несправедливо срезали (несправедливость любого рода переживается очень остро), может быть, ей не терпится закончить вуз, чтобы начать хорошо зарабатывать и обеспечивать себя, чувствовать себя самодостаточной и независимой. Поэтому если кто-то Вам жалуется на свои проблемы, не пытайтесь примерить их на себя "а вот я бы на его месте!", а попытайтесь сами встать на место другого, и понять, что именно чувствует именно этот человек, который от Вас отличается.
Мммм, да есть разница между тем - попросила бы меня помочь девушка или мужчина. Девушки я бы помог более "активно", т.к. в моем понимании мужчина может сам в большей степени справляться с неудачами в жизни, чем женщина. К сожалению, обманываю я достаточно легко и непринужденно. Так человек, который меня не знает может построить по моим рассказам портрет абсолютно другого меня, чем я есть на самом деле. Вроде я могу преподносить себя всем таким "мачо", хотя на самом деле семьянин. Почему? Потому что в детстве теми же средствами массовой информации заложен образ "успешного по жизни бизнесмена мачо, который рассекает каждый вечер по клубам на дорой машине". Любимой женщине или родителям я мог легко врать по типу "иду в супермаркет", хотя сам шел по каким либо делам по работе (Это относительно родителей. Почему? Потому что про супермаркет не нужно ничего рассказывать, а про другое будут малоимеющие смысл, выливающие в пустую болтовню вопросы) Измен никогда не было. Не те моральные взгляды у меня. P.S. Как можно не задаться вопросом, что ты не нарцисс, когда от тебя ушла супруга, в которую ты влюбился с первой встречи, которая сказала, что ты нарцисс?.. А по общей ситуации бред какой то. Мне психолог сказал - вы не нарцисс. Психолог моей девушки - он нарцисс. На этом ресурсе Вы мне говорите "маловероятно, что Вы нарцисс". Моей девушке - он нарцисс.
Ну, от видите: Вы стали жертвой стереотипов, которые побуждают рассматривать женщин как существ второго сорта, неспособных справиться со своими проблемами наравне с мужчинами. От этого надо избавляться. То, что Вы рассказали про себя: внешне - мачо, под маской - семьянин, говорит в некоторой степени в Вашу пользу в том смысле, что нарциссы, как правило, не осознают, что играют роли. Но Это не исключает Вашего нарциссизма: некоторые нарциссы любят прикинуться крутыми, но, подобравшись к жертве поближе, пускают сопли, мол, а на самом деле я хрупкий и ранимый. Это очень распространённая тактика. Вы говорите, что с детства воспитаны носить маску мачо. Но сейчас-то Вы уже не ребёнок, Вы можете трезво оценить, насколько глупо и нелепо выглядят все эти "успешные мужчины", насколько отвратителен мачизм по своей сути и по виду. Зачем же Вы продолжаете притворяться? Вы взрослый человек, и можете делать, что хотите, а не то, что было когда-то воспитано в Вас. Вот, Вы признаётесь, что лжёте, чтобы к Вам не лезли с распроссами. Но что мешает говорить правду, куда Вы идёте, а на вопросы отвечать: я не хочу об этом говорить? Тогда Вам и врать не надо, и Ваши границы будут целы. Избегайте манипуляций, ими дорога в ад вымощена.
Мы не специалисты тут собрались, мы не знаем, нарцисс Вы или нет. Мы можем только посоветовать обратить внимание на какие-то тревожные вещи, о которых Вы пишете. Например, Вы написали, что влюбились с первого взгляда. Но это же ненормально! Ни один нормальный человек в нормальных отношениях не влюбляется с первого взгляда. Нарцисс говорит, что "влюбился с первого взгляда", когда видит перед собой ресурсную жертву, которую хотел бы поюзать на постоянной основе. Жертва может говорить, что "влюбилась с первого взгляда", потому что нарцисс пустил в ход всё своё обаяние, чтобы убедить жертву в том, какая она замечательная, и она купилась на это. Но нормальные люди не влюбляются с первого взгляда - это невозможно! Ведь узнать, каков человек, что у него на душе, чем он увлекается, какие его принципы, можно только после некоторого общения. На этой основе может возникнуть влюблённость, а потом - и любовь. "С первого взгляда" влюбляются те, кому наплевать на личность человека, кто увлекается чисто по внешности. Либо жертвы, перед которыми нарцисс распускает хвост.
Понимаю, насколько отвратительно выглядят эти мужчины. Но и я сейчас однозначно имею меньше этих "гнилых и лживых понтов", чем года 3 назад. Но от всех до конца не избавился.
В моем понимании "не хочу об этом говорить" звучит, как "отвалите". Мне подсознательно легче соврать, чем нагрубить. Ну и если вдуматься - в детстве + школьном возрасте мое "не хочу говорить" не воспринимали и все равно допытывались. Вероятно это пошло оттуда.
Для нас обоих это была первая и, вероятно, единственная на данном этапе жизненных отношений любовь. Она захлестнула, словно океан. Поэтому я и говорю - с первого взгляда. Сложно объяснить. Мне было необычно комфортно в моральном и физическом плане с первого дня общения. Девушка подтверждала, что ей тоже.
Сирин, огромное спасибо за этот комментарий! Для меня очень важно знать, что я правильно понимаю механизм эмпатии. Есть человек, который настоятельно пытается убедить меня в том, что эмпатия сознательно включается или не включается в зависимости от ситуации.
Я думаю, что нет такого действия, "которое никогда не будет делать нарцисс". Нарцисс как раз и отличается тем, что готов на любое притворство. Повторюсь: нарцисса от нормального человека отличает отсутствие совести и эмпатии. Т.е. оба могут совершать одинаковые действия, но с разными целями, с разными мотивами. Нарцисс определяется по совокупности факторов.
Reply
Пример.
Списал я на экзамене. Должен ли я испытывать за это стыд?
Вероятно, да. Мне должно быть стыдно перед теми товарищами, которые не списали, но получили 2. Мне должно быть стыдно, что я получил это незаслуженно.
Но в действительности это продиктовано взглядами на мир и моральными устоями. Один человек не видит в этом ничего плохого, другой от этого может быть в ужасе. Как говорится, свобода для одного - аркан другому.
Другое дело, что есть те или иные моральные устои, которые являются нормой для почти всех. Но как отличить - человек "мудак" или нарцисс?
Reply
Reply
Мужская эмпатия не тоже самое, что женская.
Общество может без каких либо проблем существовать без отдельного человека, но отдельный человек едва ли сможет остаться человеком без общества.
К чему я это? Я пытаюсь анализировать тех людей, которые находятся со мной на одном возрастном уровне. (К сожалению или к счастью я не могу говорить, что тоже самое распространяется на 35-40 летних людей).
Так вот. Что скажет 98% 25 летних парней товарищей своему другу, когда узнает, что парень с девушкой расстался? "Да не бери в голову - найдешь другую. Пошли выпьем"
К моему огромному сожалению, это продиктовано современными нравами: пропагандой в фильмах, рекламе, интернете. Значит ли это, что у товарищей парней нет эмпатии?
В то же время девушкам более свойственна поддержка подруг на более эмоциональном уровне и промывание парням косточек. Та ли это эмпатия, которая не присуща мужскому населению?
O tempora, o mores!
Reply
(The comment has been removed)
Поясню, раскрывая карты - меня бросила супруга, сказав, что я нарцисс. (Вероятно, она читает данный блог и вполне узнает меня, но я не вижу смысла скрывать, ибо хочу разобраться в проблеме)
Так вот. Я замечаю за собой отсутствие эмпатии, когда от меня ее ждут. Именно искреннего сопереживания, а не словесных утешений. Например, когда она не сдала экзамен и очень расстроилась. Почему я не испытываю в тот момент искреннего сопереживания? Покопавшись в себе я однозначно могу дать ответ - потому что сам бы я в такой ситуации не переживал. Вернее старался бы не переживать, понимая, что жизнь на этом не заканчивается. Но девушка переживает из-за этого сильнее.
С другой стороны я могу однозначно и искренне отметить те случаи, когда я всей душой переживал вместе девушкой в тех ситуациях, когда она, например, ругалась со своими родителями.
Reply
Николай, маловероятно, что Вы нарцисс, нарциссы обычно не задаются вопросами, не нарциссы ли они. Они считают себя абсолютно здоровыми, правильными людьми в неправильном окружении. Но факт, что у вас были проблемы в отношениях и действительно они скорее всего связаны с эмпатией. Тут могут быть разные варианты: может быть нарцисс - Ваша девушка (нарциссы любят обвинять окружающих в бездушности, в нежелании считаться с их тонкой душевной организацией)? А может быть, у Вас действительно присутствует недостаток эмпатии, обусловленный Вашим воспитанием и усвоенными установками ("мужчины и женщины - они разные" и т.п.), и Вы относитесь к женщинам не как к людям, а как к "иным". Чтобы ответить на этот вопрос (считаете ли Вы женщин равными себе?), вспомните аналогичные ситуации с мужчинами и женщинами. Например, друг попросил Вас о помощи/девушка попросила Вас о помощи. Вы ощущаете и ведёте себя по-разному? Если да, то это тревожный сигнал. Далее... Например, как Вы чувствуете себя, когда Вам приходится обманывать друга и когда приходится (приходилось?) обманывать жену (например, изменять ей)? Если есть разница, то это проблемы социализации, нашего всеобщего культурного вывиха. Чтобы развить эмпатию, потренируйтесь "вживаться" в образы других людей. Попробуйте понять, ПОЧЕМУ девушка чувствовала себя плохо, завалив экзамен. Может быть, она вообще неуверена в себе, или её несправедливо срезали (несправедливость любого рода переживается очень остро), может быть, ей не терпится закончить вуз, чтобы начать хорошо зарабатывать и обеспечивать себя, чувствовать себя самодостаточной и независимой. Поэтому если кто-то Вам жалуется на свои проблемы, не пытайтесь примерить их на себя "а вот я бы на его месте!", а попытайтесь сами встать на место другого, и понять, что именно чувствует именно этот человек, который от Вас отличается.
Reply
Девушки я бы помог более "активно", т.к. в моем понимании мужчина может сам в большей степени справляться с неудачами в жизни, чем женщина.
К сожалению, обманываю я достаточно легко и непринужденно. Так человек, который меня не знает может построить по моим рассказам портрет абсолютно другого меня, чем я есть на самом деле. Вроде я могу преподносить себя всем таким "мачо", хотя на самом деле семьянин. Почему? Потому что в детстве теми же средствами массовой информации заложен образ "успешного по жизни бизнесмена мачо, который рассекает каждый вечер по клубам на дорой машине". Любимой женщине или родителям я мог легко врать по типу "иду в супермаркет", хотя сам шел по каким либо делам по работе (Это относительно родителей. Почему? Потому что про супермаркет не нужно ничего рассказывать, а про другое будут малоимеющие смысл, выливающие в пустую болтовню вопросы)
Измен никогда не было. Не те моральные взгляды у меня.
P.S. Как можно не задаться вопросом, что ты не нарцисс, когда от тебя ушла супруга, в которую ты влюбился с первой встречи, которая сказала, что ты нарцисс?..
А по общей ситуации бред какой то.
Мне психолог сказал - вы не нарцисс. Психолог моей девушки - он нарцисс.
На этом ресурсе Вы мне говорите "маловероятно, что Вы нарцисс". Моей девушке - он нарцисс.
Reply
Мы не специалисты тут собрались, мы не знаем, нарцисс Вы или нет. Мы можем только посоветовать обратить внимание на какие-то тревожные вещи, о которых Вы пишете. Например, Вы написали, что влюбились с первого взгляда. Но это же ненормально! Ни один нормальный человек в нормальных отношениях не влюбляется с первого взгляда. Нарцисс говорит, что "влюбился с первого взгляда", когда видит перед собой ресурсную жертву, которую хотел бы поюзать на постоянной основе. Жертва может говорить, что "влюбилась с первого взгляда", потому что нарцисс пустил в ход всё своё обаяние, чтобы убедить жертву в том, какая она замечательная, и она купилась на это. Но нормальные люди не влюбляются с первого взгляда - это невозможно! Ведь узнать, каков человек, что у него на душе, чем он увлекается, какие его принципы, можно только после некоторого общения. На этой основе может возникнуть влюблённость, а потом - и любовь. "С первого взгляда" влюбляются те, кому наплевать на личность человека, кто увлекается чисто по внешности. Либо жертвы, перед которыми нарцисс распускает хвост.
Reply
В моем понимании "не хочу об этом говорить" звучит, как "отвалите".
Мне подсознательно легче соврать, чем нагрубить. Ну и если вдуматься - в детстве + школьном возрасте мое "не хочу говорить" не воспринимали и все равно допытывались. Вероятно это пошло оттуда.
Для нас обоих это была первая и, вероятно, единственная на данном этапе жизненных отношений любовь. Она захлестнула, словно океан. Поэтому я и говорю - с первого взгляда. Сложно объяснить. Мне было необычно комфортно в моральном и физическом плане с первого дня общения. Девушка подтверждала, что ей тоже.
Reply
(The comment has been removed)
Для меня очень важно знать, что я правильно понимаю механизм эмпатии.
Есть человек, который настоятельно пытается убедить меня в том, что эмпатия сознательно включается или не включается в зависимости от ситуации.
Reply
Reply
Reply
Мне и страшно читать, и трудно оторваться.
Reply
Reply
Leave a comment