(Untitled)

[rsokolov]

Если человек, придя в магазин, стоит-размышляет, что ему купить: щербет или хозяйственное мыло, и в итоге выбирает мыло, то это не потому, что производители щербета не догадались сделать его больше похожим на мыло, просто так на данный момент сложились предпочтения данного человека

Comments

[ackforstpdcmnts]

Проблема-то не в том, что демократы не смогли перетянуть тех, кто пришел за nonstop reality show of rage and resentment.

А в том, что курс страны "под демократами" склонил тех, кому это реалити шоу не так уж и нужно, в сторону Трампа.

[rsokolov]

Что это означает конкретно?

Инфляция - 2.4%, безработица - 4%, рост ВВП - 2.8%

Как, глядя на эти цифры, можно сказать, что Байден и Харрис завели страну куда-то не туда?

[ackforstpdcmnts]

Ну, о чем вы, в самом деле?

Вы же не считаете, что три выбранных экономических показателя могут однозначно охарактеризовать такое комплексное и субъективное явление, как "курс страны"?

Экономисты простыни пишут о том, что ждет Америку в ближайшем будущем. Многие из них настроены пессимистично.

Вы, возможно, с ними не согласны, а республиканцы - согласны.

Я видел, в том числе и у вас, те редкие попытки дискуссий правых с левыми, чья экономическая политика "лучше".

Это же бессмысленно: сплошные "не благодаря, а вопреки", "спасибо родной партии за наше счастливое детство", игры со статистикой и трактовка разных графиков в свою пользу и т.д.

Курс страны - это про "я так вижу".

Да и не экономикой одной он определяется.

[rsokolov]

Это я вас спрашиваю, что такое "курс страны", что вы под этими словами имели в виду.

Факт то, что главным фактором, влияющим на оценку положения дел в экономике, для большинства населения является то, чья партия находится у власти, а не наоборот.

Да, "курс страны" не сводится к одной только экономике. Лучшие умы трампо-консервативного движения составили программу действий Трампа на после выборов, "Project 2025" называется. Так ведь Трамп всю кампанию от нее открещивался, он не знает, мол, что это вообще такое. Как в такой ситуации можно вести осмысленную дискуссию?

[ackforstpdcmnts]

>> Факт то, что главным фактором, влияющим на оценку положения дел в экономике, для большинства населения является то, чья партия находится у власти, а не наоборот.

Вот это - ключевой момент.

В значительной степени восприятие положения дел определяется уже однажды сделанным выбором в пользу одной из партий.

Но, в какой-то иной степени - рациональными соображениями (если мы допускаем, что избиратели вообще могут осознавать и преследовать свои интересы).

Теперь нужно разобраться, есть ли объективная разница в проводимой внутренней и внешней политике партиями и какие у людей есть рациональные причины предпочитать одну партию другой.

[rsokolov]

Вы так пишете, как будто мы сейчас обсуждаем соперничество Картера с Фордом на выборах 1976-го года. Да, было время, когда исход выбора между двумя достойными кандидатами определялся разницей в подходах к вопросам внутренней и внешней политики. Но это время прошло.

Например, никто не возьмется предсказать, подпишет ли Трамп федеральный запрет абортов или нет, и он сам ничего вразумительного сказать не смог за всю кампанию, помимо того, что он уже на этот вопрос ответил и повторять свой ответ не собирается. Стиль Трампа - избегать конкретных ответов на конкретные вопросы и побыстрее переводить на обсуждение врагов и собственного величия.

[ackforstpdcmnts]

Но, все же, как вы считаете, приход республиканцев к власти сделает определенные изменения и процессы в Америке более вероятными, а другие - менее, или же Трамп означает "тупо больше хаоса и непредсказуемости во всём"?

(Да даже если так, вполне можно понять людей, которые могут осознанно желать "расширения пространства возможного")

[rsokolov]

Разумеется, какие-то вещи и процессы станут более вероятными, какие-то - менее.

Например, куда более вероятным станет то, что Трамп и его семейка получат де-факто, если не де-юре, иммунитет от каких-либо судебных преследований. Куда более вероятным станет управление экономикой в ручном режиме, когда компаниям оказывают преференции в зависимости от лояльности их руководителей Трампу. Куда более вероятным станет дифференцирование выделяемой государственной помощи пострадавшим от стихийных бедствий регионам в зависимости от политической ориентации населения и/или руководителей этих регионов.

[leonid8]

Отменят какие-то регуляторы. Потом будут удивляться, почему где-то вспышка заболеваний или мостик упал. Это уже было и раньше.

[ltz]

Непонятно, почему вы противопоставляете эти оценки.
Поведение мудака за рулем - тупо больше хаоса и непредсказуемости во всём, но понятно, что в длительной перспективе шансы попасть в аварию у него намного выше.

Самое простое - человек собирается управлять страной как собственным бизнесом, но свои бизнесы он банкротит в среднем раз в пять лет .
Сколько времени ему потребуется, чтобы обанкротить страну?

[ackforstpdcmnts]

Я не противопоставляю.

Просто, одно дело - сесть в машину к мудаку, который хотя бы едет в нужном направлении (куда "приличные водители" не едут), и совсем другое - просто желать острых ощущений и наслаждаться его стилем вождения.

[gena_t]

Есть ещё один момент. Всеобщая ненависть к Трампу сама по себе опасна. Мудак за рулём хреново, но пассажиры пытающиеся отобрать у этого мудака руль на полном ходу тоже могут быть довольно опасны.
Прошлый раз все ограничилось БЛМ и (может быть) ковидом, но теперь все может быть гораздо круче.
Теперь у Трампа появились последователи. Вице-президент, которого многие ненавидят ещё сильнее самого Трампа, Маск, всякие составители пректа 2025.
Я думаю, теперь враги Трампа ждать последнего года его президентства уже не будут. В общем посмотрим.

[gena_t]

Ну все-такию, я думаю, не только разницей в походах. 1976 - это два года после скандальный отставки Никсона. Наверняка это больше всего влияло. Сейчас ещё относительно прилично по сравнению.

[3eta]

Стоит отметить, что у Камалы было то же самое, к моему разочарованию. Никакой конкретики кроме того что она поддержит защиту абортов (как именно?), и идиотская идея с unrealized capital gains tax.

[alex_balex]

> какие у людей есть рациональные причины предпочитать одну партию другой

Ну вот же, самая что ни на есть рациональная причина...

[ext_5861832]

Трамповы сторонники уже давно привыкли верить "любимой жене, а не своим бесстыжим глазам." А "жена" их гаслайтит не по-детски. Поэтому они и "видели" фальсификации выборов, едящих кошкособак гаитян, насилующих трансгендеров и прочее.