семья достойная, многдетная, дружная - но это, к сожалению, не повод садиться государству на шею.
Да,ты прав-не повод садиться на шею.Но обязательства государства должны быть выполнены,те которые вписаны в Конституцию.."Россия -социальное госуларство.." и далее,по тексту. У нас беда основная такая: при всех благоприятных условиях 2 работающих родителей не могут заработать на жилье.По статистике-средний располагаемый доход на семью ,например,в Москве-13 тыс.р.в месяц.Этого не хватит на оплату кредитов. Если смотреть по ценам-то средняя цена метра в москве-70-100 т.р.Если в ближнем подсмосковье-то 40-45 тыс.При постановке на учет у семьи учитывается сейчас весь доход и заработок-так что в этом случае было посчитано,что всего их имущества и з\п не хватит чтобы купить необходимые метры.И по нормам(менее 10 метров общей площади на человека) -они тоже проходят.Все дело в этой очереди-в 2005 году по новому ЖК были отменены льготные очереди для ветеранов,многодетных,инвалидов и т.п-они теперь стоят в общей,одной ,растянувшейся лет так на 20-25.И 200 тыс.очередников в ней.Вот в этом все дело. Не думаю,что в Омске ситуация иная-все те же проблемы-только бюджет города значительно меньше. В этом конкретном случае-им могли бы предложить что-то из вариантов,но не предлагают,или дают что-то ,что их не устраивает.Само по себе -не новость,но почему-то вот именно этот пример очень яркий привлек внимание.А в принципе-есть и другие случаи когда не могут расселить,не хотят,хотя явно видно,что это нужно. Про "упахавшихся мужиков"..Саша ,я не могу судить об их жизни,не знаю изнутри.но поверь-есть такие профессии,в которых хоть ты вывернись наизнанку-не заработаешь.В европе для таких случаев есть социальное жилье,в Германии,например.Оно дается не в собственность,а только внаем. Если у нас сейчас еще действует закон о приватизации жилья.То есть ты получаешь социальное жилье и можешь его приватизировать,то там такого нет вообще,ты только можешь жить в нем,но не обратить в свою собственность.Дело в этом. И в недостаточном строительстве соц.жилья -тоже. У нас,судя по всему, например,в столице строят так: городская земля вся отдана под коммерческую застройку за деньги,фирмы строят и за это строительство город получает компенсацию в деньгах.А на эту компенсацию покупает или строит сам жилье для очередников в области-сейчас им дают в основном Чехов,Электросталь,Балашиху,Люберцы.Там за те же деньги можно купить больше,и большим очередникам дать. все просто.А вот в москве нет жилья для очередников-только если по переселению пятиэтажек,но тоже в пределах округа,так что можно с проспекта Мира попасть в Северный.На выселки..Так оно там дешевле,и метров больше можно построить. А в Омске что? разве там есть такие возможности-по соц.строительству? Там же нет постоянного потока желающих купить коммерческое жилье,и за счет них нельзя строить и соц.жилье.Там другие проблемы-нет средств больших у города.
У нас жилье-это не жилье,а ТОВАР,причем очень дорогой.И на этом построена такая "пирамида",в которой нет места таким вот как эта семья.Они просто не вписываются -с их доходами.Но не вписываются и большинство других: по некоторым данным,у нас только 3-5 %% семей могут оплатить ипотеку самостоятельно,а это просто в пределах статистической погрешности..))нет их-вот в чем дело,самостоятельных приобретателей жилья..
Я всё прекрасно понимаю, но с работы, на которой не заработаешь - мужику надо валить. В Омске и вообще замкадье нет такого страшного дефицита земли, как в Москве. Выходом для этой семьи запросто может быть ИЖС в частном секторе. Но они поди САМИ не хотят строиться. Или не умеют. В Москве средняя з\п не 13 тыщ (это по России), а 40. Что тоже конечно мало для импотеки. Я вот - всю жизнь в Москве, а без жилья, без прописки, безничего. Может, мне тоже что-то положено? Молодой семье отдельную квартиру или как там называется? Но я не верю в сказки. А реалии таковы, что одно только обслуживание (!) ипотечного кредита превышает рыночную цену аренды квартиры аналогичной площади. Я в Москве живу "с нуля" - то есть не имея НИЧЕГО, работаю и забаратываю как на съём жилья, так и на содержание ребёнка. Я один и у меня нет запасных вариантов. А их - 11 и они почему-то до сих пор на надувных кровятях.
Выходом для этой семьи запросто может быть ИЖС в частном секторе. Но они поди САМИ не хотят строиться. Или не умеют. В Москве средняя з\п не 13 тыщ (это по России), а 40.
Что касается з\п-это РАСПОЛАГАЕМЫЙ ДОХОД,а не з\п.То есть,то что остается после уплаты всех платежей и пр. средлняя з\пв 40 тысм-это после учета всех-и офисного планктона.и дворника.но о методиках подсчетов-это отдельно..неу всех 40,сейчас.Есть и безработные-у них по 850 рэ,есть и другие, всякие.. кроме того-они нев москве-а в ОМСКЕ.А это -две большие разницы,как вы понимаете. что касается земли : да.сейчас в Сибири есть и программы по раздаче земли под ИЖС-строительство.но там нужны большие средства-собственные,и к тому же есть жесткие сроки освоения участка.не освоил-заберут. У меня сейчас дело лежит одно-там у семьи хотят забрать детей.потому что нет жилья.а строительство у них затянулось,не дают им МК. земля на мать оформлена,а кредит в банке не дают отцу и МК не хотят учитывать в стоимость строительства.Это сложное очень дело.. в московском регионе -вообще земля бешено дорогая,не укупишь,не построишься. Земля у нас-это предмет торговли и спекуляции,сами понимаете. в регионах-там есть жил.программы -по "молодым семьям", и не везде люди вписываются в 35 лет обоих родителей. Саша,ты, может, и молодец-но другие люди-они живут так как могут,не надо сравнивать. Этой семье вообще-то положено жилье,как переселенцам,должна была быть помощь.А вот почему они в такую ситуацию попали-это чиновники там просто решили,что дед...ну сам понимаешь,не протянет долго,а остальных можно и "послать".. только через суд можно такую проблему решить..Никак иначе.
То что им надо судиться - я не отрицаю. Но и САМИМ что-то делать (по крайней мере снять ещё одну квартиру, чтобы дети не спали на надувных матрасах, а имели СВОИ кроватки, в Омске снять квартиру копейки) Только не надо к вычислению средней з\п в Москве присовокуплять дворников и продавцов с сетях - ты там хоть одного русского видела? Их никто сюда не звал. Хотя тут быть рабами - их право, только не надо их за москвичей считать. Я не верю в то, что у меня одного, у моей семьи из 1 взрослого и 1 ребёнка ресурсов больше, чем у сплочённой семьи из 11 человек.
среднюю з\п считаю,не "многогрешная аз" ))),а росстат. вообще-есть разные методики расчетов.по неккотрым получается ,что средняя-ок 30 тыс.,по другим -15 т.р. это так,все "игры в цифры".. что касается ресурсов-то они у каждой семьи -конечные. Сегодня все нормально-завтра..вот у них эта ситуация не решается без внешней помощи.И по закону-им положено.А если положено-то пусть отдадут. Ничего личного..)) что касается.того кто в более сложной ситуации.. вот с 2009 года отменили льготы по устройству в д\сад для матерей(и отцов)-одиночек. А у нас уже 30%% детей в таких семьях.Разве это правильно-отменять для всех,без разбору? Ситуации бывают разные-для кого-то это жизненно-необходимо,а для кого-то -так..не очень
Должна быть все же "работа со случаем",а не льготы без разбора для всех-это понятно..Нужно каждый случай рассматривать отдельно-а не так вот,"чохом" отказывать только всем.
Да,ты прав-не повод садиться на шею.Но обязательства государства должны быть выполнены,те которые вписаны в Конституцию.."Россия -социальное госуларство.." и далее,по тексту.
У нас беда основная такая: при всех благоприятных условиях 2 работающих родителей не могут заработать на жилье.По статистике-средний располагаемый доход на семью ,например,в Москве-13 тыс.р.в месяц.Этого не хватит на оплату кредитов.
Если смотреть по ценам-то средняя цена метра в москве-70-100 т.р.Если в ближнем подсмосковье-то 40-45 тыс.При постановке на учет у семьи учитывается сейчас весь доход и заработок-так что в этом случае было посчитано,что всего их имущества и з\п не хватит чтобы купить необходимые метры.И по нормам(менее 10 метров общей площади на человека) -они тоже проходят.Все дело в этой очереди-в 2005 году по новому ЖК были отменены льготные очереди для ветеранов,многодетных,инвалидов и т.п-они теперь стоят в общей,одной ,растянувшейся лет так на 20-25.И 200 тыс.очередников в ней.Вот в этом все дело.
Не думаю,что в Омске ситуация иная-все те же проблемы-только бюджет города значительно меньше.
В этом конкретном случае-им могли бы предложить что-то из вариантов,но не предлагают,или дают что-то ,что их не устраивает.Само по себе -не новость,но почему-то вот именно этот пример очень яркий привлек внимание.А в принципе-есть и другие случаи когда не могут расселить,не хотят,хотя явно видно,что это нужно.
Про "упахавшихся мужиков"..Саша ,я не могу судить об их жизни,не знаю изнутри.но поверь-есть такие профессии,в которых хоть ты вывернись наизнанку-не заработаешь.В европе для таких случаев есть социальное жилье,в Германии,например.Оно дается не в собственность,а только внаем. Если у нас сейчас еще действует закон о приватизации жилья.То есть ты получаешь социальное жилье и можешь его приватизировать,то там такого нет вообще,ты только можешь жить в нем,но не обратить в свою собственность.Дело в этом.
И в недостаточном строительстве соц.жилья -тоже.
У нас,судя по всему, например,в столице строят так: городская земля вся отдана под коммерческую застройку за деньги,фирмы строят и за это строительство город получает компенсацию в деньгах.А на эту компенсацию покупает или строит сам жилье для очередников в области-сейчас им дают в основном Чехов,Электросталь,Балашиху,Люберцы.Там за те же деньги можно купить больше,и большим очередникам дать.
все просто.А вот в москве нет жилья для очередников-только если по переселению пятиэтажек,но тоже в пределах округа,так что можно с проспекта Мира попасть в Северный.На выселки..Так оно там дешевле,и метров больше можно построить.
А в Омске что? разве там есть такие возможности-по соц.строительству? Там же нет постоянного потока желающих купить коммерческое жилье,и за счет них нельзя строить и соц.жилье.Там другие проблемы-нет средств больших у города.
У нас жилье-это не жилье,а ТОВАР,причем очень дорогой.И на этом построена такая "пирамида",в которой нет места таким вот как эта семья.Они просто не вписываются -с их доходами.Но не вписываются и большинство других: по некоторым данным,у нас только 3-5 %% семей могут оплатить ипотеку самостоятельно,а это просто в пределах статистической погрешности..))нет их-вот в чем дело,самостоятельных приобретателей жилья..
Reply
В Москве средняя з\п не 13 тыщ (это по России), а 40. Что тоже конечно мало для импотеки. Я вот - всю жизнь в Москве, а без жилья, без прописки, безничего. Может, мне тоже что-то положено? Молодой семье отдельную квартиру или как там называется? Но я не верю в сказки. А реалии таковы, что одно только обслуживание (!) ипотечного кредита превышает рыночную цену аренды квартиры аналогичной площади.
Я в Москве живу "с нуля" - то есть не имея НИЧЕГО, работаю и забаратываю как на съём жилья, так и на содержание ребёнка. Я один и у меня нет запасных вариантов. А их - 11 и они почему-то до сих пор на надувных кровятях.
Reply
В Москве средняя з\п не 13 тыщ (это по России), а 40.
Что касается з\п-это РАСПОЛАГАЕМЫЙ ДОХОД,а не з\п.То есть,то что остается после уплаты всех платежей и пр.
средлняя з\пв 40 тысм-это после учета всех-и офисного планктона.и дворника.но о методиках подсчетов-это отдельно..неу всех 40,сейчас.Есть и безработные-у них по 850 рэ,есть и другие, всякие..
кроме того-они нев москве-а в ОМСКЕ.А это -две большие разницы,как вы понимаете.
что касается земли : да.сейчас в Сибири есть и программы по раздаче земли под ИЖС-строительство.но там нужны большие средства-собственные,и к тому же есть жесткие сроки освоения участка.не освоил-заберут.
У меня сейчас дело лежит одно-там у семьи хотят забрать детей.потому что нет жилья.а строительство у них затянулось,не дают им МК.
земля на мать оформлена,а кредит в банке не дают отцу и МК не хотят учитывать в стоимость строительства.Это сложное очень дело..
в московском регионе -вообще земля бешено дорогая,не укупишь,не построишься. Земля у нас-это предмет торговли и спекуляции,сами понимаете.
в регионах-там есть жил.программы -по "молодым семьям", и не везде люди вписываются в 35 лет обоих родителей.
Саша,ты, может, и молодец-но другие люди-они живут так как могут,не надо сравнивать.
Этой семье вообще-то положено жилье,как переселенцам,должна была быть помощь.А вот почему они в такую ситуацию попали-это чиновники там просто решили,что дед...ну сам понимаешь,не протянет долго,а остальных можно и "послать"..
только через суд можно такую проблему решить..Никак иначе.
Reply
Только не надо к вычислению средней з\п в Москве присовокуплять дворников и продавцов с сетях - ты там хоть одного русского видела? Их никто сюда не звал. Хотя тут быть рабами - их право, только не надо их за москвичей считать.
Я не верю в то, что у меня одного, у моей семьи из 1 взрослого и 1 ребёнка ресурсов больше, чем у сплочённой семьи из 11 человек.
Reply
вообще-есть разные методики расчетов.по неккотрым получается ,что средняя-ок 30 тыс.,по другим -15 т.р.
это так,все "игры в цифры"..
что касается ресурсов-то они у каждой семьи -конечные.
Сегодня все нормально-завтра..вот у них эта ситуация не решается без внешней помощи.И по закону-им положено.А если положено-то пусть отдадут.
Ничего личного..))
что касается.того кто в более сложной ситуации..
вот с 2009 года отменили льготы по устройству в д\сад для матерей(и отцов)-одиночек. А у нас уже 30%% детей в таких семьях.Разве это правильно-отменять для всех,без разбору? Ситуации бывают разные-для кого-то это жизненно-необходимо,а для кого-то -так..не очень
Должна быть все же "работа со случаем",а не льготы без разбора для всех-это понятно..Нужно каждый случай рассматривать отдельно-а не так вот,"чохом" отказывать только всем.
Reply
Leave a comment