Точность огня танков Т-72 (Т-90) и Т-55 при применении с ЗОП

Nov 30, 2023 00:12

Сразу скажу, таблицы стрельбы 125 мм пушки меня озадачили. При попытке найти по отклонениям  вертикального и бокового рассеивания отклонения по дальности, обнаружил, что пляшут цифры. Чего, вообще-то не должно быть. Из этого следуют три возможных варианта ( Read more... )

Оружие, Танковая статистика, Артиллерия, Танки

Leave a comment

ext_2593831 November 30 2023, 18:41:36 UTC

Не нашел полную таблицу стрельбы для Д-10Т, только выписку до 5800м, зато нашел полную таблицу стрельбы БС-3 вплоть до 20650м. Так вот до 5800 таблицы стрельбы БС-3 и Д-10Т однохренственны (снаряд одинаковый) что дает сделать вывод что и в остальном они однохренственны тоже. Так вот угол возвышения у Т-55 - 18 градусов, это 300 тысячных, это стрельба на 15000 метров (299 тысячных). Мне вот интересно, Т-55 может с аппарели жахнуть на 20650 как БС-3? Как это отразится на механизмах башни в частности? Хотя и на 18 градусах возвышения дальность стрельбы как у Д-30 на 45 градусах. Тут смеялись когда наши снимали с хранения Т-55-е, как по мне они вполне себе эрзац САУ, с тем преимуществом что высота траектории в целом небольшая, например метеоприближенный можно использовать до высоты входа в бюллетень на 800м (соответсвует полной подготовке) это примерно на 10км дальности (в таблице нет высоты входа в бюллетень но я сравнил с другими подобными орудиями) и высота входа 1600м это до 16км дальности (соответствует сокращенной подготовке). Т.е. ( ... )

Reply

humanitarius November 30 2023, 19:15:02 UTC

Главное - внутрь сажать сразу артиллериста, а не танкиста

Reply

skotinator November 30 2023, 19:31:41 UTC
Дорогобогато. Просто нормальную связь с коректировщиком, а не через 3 инстанции. А лучше с 2-3-4, чтоб и менялись по мере батареек, и корректировали, и за окрестностями пасли.

Reply

humanitarius November 30 2023, 20:43:05 UTC

А чего дорогобогато? Взвод в 4 машины, на них один офицер-артиллерист, в экипажах как в самоходках - командир орудия, наводчик, заряжающий (а поскольку они на закрытой, можно и обойтись) и механик. БК в 100-мм пушках все равно унитары.

Они ведь эрзац-артиллерия, без навесного огня и переменных зарядов

Reply

ext_2593831 December 1 2023, 02:37:16 UTC

> Они ведь эрзац-артиллерия, без навесного огня и переменных зарядов

для 100мм пушки есть заряд полный и уменьшенный:) унитарные но разные. И опять же, пушечные большие скорости и низкие траектории хороши тем что меньше влияние внешних условий. Плюс возможность рикошета на большой дистанции, это на уменьшенном заряде с 2 до 8 км, на полном с 4.5 до 11.5км. Нормальные гаубицы в целом лучше, но и у пушек есть хорошие плюшки.

Reply

humanitarius December 1 2023, 11:29:57 UTC

Полный и уменьшенный заряды возможны при раздельном заряжании. А выстрелы к Д-10Т - унитар.

Опять же - стрельба на рикошет? В исполнении резервистов, которых где-то когда-то учили разве что на Д-30?

Reply

ext_2593831 December 1 2023, 15:26:03 UTC

1) Полный и уменьшенный заряды существуют и для унитаров тоже:) Просто вот конкретная гильза с полным зарядом, а другая с уменьшенным. Для ЗиС-3 есть полный и уменьшенный (он же для полковой пушки) заряды, это всё унитары. Например для противотанковой Д-48 боекомплект 44 бронебойных, 8 осколочно-фугасных с полным зарядом и 48 осколочно-фугасных с уменьшенным зарядом, это тоже унитары:). Только для МТ-12 кажись нет уменьшенного заряда.
2) в чем проблема стрельбы на рикошетах больше чем все остальные проблемы стоящие перед резервистом?:) В чем вообще состоит проблематика стрельбы на рикошетах? Попробовали стрелать, поставив нужную установку взрывателя, большинство рикошетят - продолжаем стрелять, не рикошетят - переходим на удар сменив установку взрывателя, что там еще нужно знать?

3) в батарее все офицеры резервисты? Сколько грамотных офицеров нужно чтобы вкрутить лампоч... тьфу, батарея могла стрелять на рикошетах?

Reply

humanitarius December 1 2023, 15:31:37 UTC

Для ЗИС-3 мы имеем случай использования выстрела от полкового орудия. Зачем нужен уменьшенный заряд на Д-48 - не понимаю. Чтобы жизнь слишком простой не казалась?

Батарея развертывается на танках Т-55. Там разве что командир будет из кадровых

Reply

ext_2593831 December 1 2023, 18:33:40 UTC

Не надо понимать, он просто есть:) Как вариант - 1) не насиловать ствол и противооткатные понапрасну 2) угол падения сделать таким чтобы снаряд все же не рикошетил, когда не надо чтобы он рикошетил:), попутно обеспечить такую траекторию чтобы вылетало и залетало за гребень укрытия. 3) уменьшить рассеивание по дальности. 4) насколько я знаю чугуниевыми:) дешевыми снарядами стреляют на уменьшенном, стальными - на полном. 5) марки пороха для 100мм пушки полного и уменьшенного заряда различаются, видимо для уменьшенного берется более дешевая марка. Вообще у большинства наших пушек есть уменьшенные снаряды.

В стрельбе на рикошетах не думаю что много чего особенного, одного кадрового будет достаточно для всего вообще, остальным только выполнять команды четко ну а далее - поднатаскаются

Reply

rostislavddd December 1 2023, 18:58:19 UTC

Для 100 мм пушек поставлялись выстрелы с полным и уменьшенным зарядом. В них все идентично, кроме пороха.

Для 76 мм дивизионок уменьшенным был выстрел от полковухи

Reply

ext_2593831 December 2 2023, 04:56:14 UTC

> В них все идентично, кроме пороха.

и массы порохового заряда, например уменьшенный это 2.4кг 600м/с, а полный это ажно 5.5кг и 900м/с. Т.е. более чем двукратный прирост по массе, обеспечивает лишь +50% давления. Я не кумекаю в марках порохов, но видимо в дальнобойном применена более долгогорящая марка, чтобы обеспечить равномерное нарастание давления по длинному стволу, флегматезаторы, пламегасители и т.п. присадки для того чтобы не курочить ствол и механизмы. В любом случае полный заряд пороха кратно дороже уменьшенного. Экономияс.

Reply

ext_2593831 December 1 2023, 02:29:40 UTC

главное обозвать все это самоходно-артиллерийским дивизионом, чтобы старший начальник не вздумал ими танковать со словами "мои ребята в алюминевых коробочках горят, а вы тут херней занимаетесь", такая же фигня с СУ-76 по началу (да и не по началу) была

Reply


Leave a comment

Up