Суворовское
Разговорились на работе за жизнь с соседом по кабинету. Пожилой уже мужик, когда то самый молодой председатель колхоза в Алтайском крае, позже фермерствовал, был директором леспромхоза и т.д.. Сейчас ездит по северам - строит в Белокурихе дом сыну. Тот поздний ребенок, в школе еще учится.
Неожиданно оказалось что он кадет из Уссурийского ( Read more... )
Неожиданно оказалось что он кадет из Уссурийского ( Read more... )
Промышленной революции в Англии предшествовала аграрная. "Лендлорды удваивали, утраивали, иногда раз в семь увеличивали плату за допуск крестьян к владению при получении наследства, принуждая копигольдеров за всякий пустяк расплачиваться большими штрафами и потерей держания". "Ваши овцы, обычно такие кроткие, довольные очень немногим, теперь, говорят, стали такими прожорливыми и неукротимыми, что поедают даже людей, разоряют и опустошают поля, дома и города". Вы об этих изменившихся отношениях между людьми написали? С интересом послушаю про английскую научную революцию и Просвещение в Англии в эпоху огораживания.
>О каком научном прогрессе тут вообще может идти речь с таким подходом?
У Вас на мой скромный взгляд весьма "розовые" представления о том как ранний капитализм пробил себе дорогу и способствовал сначала аграрной и ранней (мануфактурной) промышленной революции в Англии, а потом и промышленному перевороту превратившему последнюю в "мастерскую мира". Ощущается прямо таки киплинговский пропагандизм про "бремя белого человека" (и джентльмена).
>О каком научном прогрессе тут вообще может идти речь с таким подходом?
Давайте поговорим об этом когда в какой либо стране НАТО (скорее всего в США конечно, с их то неимоверным военным бюджетом) будет принята на вооружение ВС первая гиперзвуковая система оружия. Ну хотя бы вот эта:
>Для сравнения, можете почитать, как это было у просвещённых мореплавателей
Как то мы скачем по эпохам. Развитие британской патентной системы между 1660 и 1800 годами - это конечно хорошо. Но как называется последний боевой самолёт чисто британской разработки? И почему в британском танке "Челленджер-2" до сих пор нарезная пушка, которую уже много лет хотят (но всё никак) поменять на гладкоствольную разработки концерна "Рейнметалл"?
Когда то Англия была "мастерской мира". Однако достаточно давно таковой быть перестала. А англоманы остались. Впрочем для природного равновесия так же появился интернет-мем "британские учёные".:)
Reply
Из книги Вильяма Гаррисона, который ещё написал хронологию Англии от сотворения мира. Пересказ современных академических взглядов:
https://antoin.livejournal.com/865880.html
Давайте поговорим об этом когда в какой либо стране НАТО (скорее всего в США конечно, с их то неимоверным военным бюджетом) будет принята на вооружение ВС первая гиперзвуковая система оружия.
Американцы ускорили работы над гиперзвуковым оружием только последние несколько лет. Ещё столько же пройдёт и примут. Причём, без таких аварий, как в РФ. С ядерным заражением и гибелью десятка специалистов.
Как я уже говорил, у азиатов -- тактика, у белых -- стратегия. На короткой дистанции возможно всё, но в долгосрочной перспективе я ставлю (пока ещё) на американцев.
Как то мы скачем по эпохам.
Мы говорим за промышленную революцию и её предпосылки.
Но как называется последний боевой самолёт чисто британской разработки? И почему в британском танке "Челленджер-2" до сих пор нарезная пушка, которую уже много лет хотят (но всё никак) поменять на гладкоствольную разработки концерна "Рейнметалл"?
Вот примеры из XXI века -- это и есть скакание по эпохам. Но отвечу. Государство, достигшее однажды пика, потом довольно быстро катится под откос и усыхает в "италии" и "испании". Например, у испанцев была величайшая в мире империя, растянувшаяся на 4 континента. И где теперь эти испанцы и Испания? Мелкое, бедное, отсталое государство Европы. То же ждёт Великобританию. Лет через 100 -- США.
Reply
"голод, бунты, бродяги и прочие ужасы в Англии были, никто их не отрицает. А вот причины их были далеко не так просты и однозначны."
Надеюсь не в том что английской промышленной революции предшествовала английская аграрная революция?
https://en.wikipedia.org/wiki/Enclosure
Enclosure is considered one of the causes of the British Agricultural Revolution... The increased labour supply is considered one of the causes of the Industrial Revolution.
И про Просвещение. Уровень грамотности населения Англии с 1620-х по начало 1800-х не рос:
В этот период непрерывно рос уровень грамотности населения Голландии с достижением более чем 80% грамотности к 1720 г. когда экономический рост Голландии сошёл на нет.
Как видим успехи просвещения не помогли Голландии в англо-голландском соперничестве и к середине XIX в общепризнанной "мастерской мира" стала именно Англия.
>Американцы ускорили работы над гиперзвуковым оружием только последние несколько лет. Ещё столько же пройдёт и примут.
Программа "Быстрого глобального удара" была инициирована администрацией Буша младшего в начале 2000-х. Расскажете в чем причина американской медлительности? Не ужели помешали гигантские расходы на провальные оккупационные кампании в Афганистане и Ираке?
>Причём, без таких аварий, как в РФ. С ядерным заражением и гибелью десятка специалистов.
Тут Вы путаете. Ни "Буревестник" ни "Посейдон" не относятся к разряду гиперзвукового оружия.
>Как я уже говорил, у азиатов -- тактика, у белых -- стратегия. На короткой дистанции возможно всё, но в долгосрочной перспективе я ставлю (пока ещё) на американцев.
Надеюсь мне удастся дожить до момента когда Вы измените ставку.)
>Вот примеры из XXI века -- это и есть скакание по эпохам. Но отвечу. Государство, достигшее однажды пика, потом довольно быстро катится под откос и усыхает в "италии" и "испании".
США достигли гипердержавного (есть и такой термин) пика в 90-е годы XX-века. В самом начале XXI века США вступили в период имперского перенапряжения. Парадигма "конца истории" сменилась на парадигму "столкновения цивилизаций".
"И все же через пятнадцать лет после того, как пала Берлинская стена, Америку, в то время гордую и вызывавшую во всем мире восхищение, теперь повсюду встречают открытой враждебностью, ее легитимность и доверие к ней рушатся... Военной силы, даже подкрепленной экономической мощью и изощренной стратегией высшей элиты, уже недостаточно, чтобы обеспечить имперское доминирование. В прошлом сила контроля превышала силу разрушения... Сегодня наоборот: сила разрушения превышает силу управления. И средства разрушения становятся более доступными для большего числа действующих лиц - как для государств, так и политических движений." З. Бжезинский "Ещё один шанс. Три президента и кризис американской сверхдержавы"
Назовёте представителей высшей элиты сегодня отвечающих за "изощрённую стратегию" США? Это один из них отдал приказ расстрелять ракетами с беспилотника Касема Сулеймани, а потом запостил в твиттере американский флаг?
"Не дайте Биби продать нам еще одну войну!" Грэхам Тиллетт Аллисон
Reply
Любопытно было бы услышать мнение технарей, как "increasing of labour supply" привело к появлению паровой машины или, что ещё важнее, условий, в которых подобные изобретения появляются и потребляются.
Как полагает нобелевский лауреат по экономике Джон Хикс, следующие экономические и социальные факторы промышленной революции в Англии были главными[2]:
- формирование институтов, защищающих частную собственность и контрактные обязательства, в частности, независимой и эффективной судебной системы;
- высокий уровень развития торговли;
- формирование рынка факторов производства, в первую очередь рынка земли (то есть торговля землёй стала свободной и была освобождена от феодальных ограничений);
- широкое применение наёмного труда и невозможность использования принудительного труда в широких масштабах;
- развитость финансовых рынков и низкий уровень ссудного процента;
- развитие науки.
При этом он не считает технические изобретения основной и главной причиной промышленной революции в Англии: «Промышленная революция произошла бы и без Кромптона и Аркрайта и была бы, особенно на поздних стадиях, такой же, какая имела место в действительности»[3].
[...]
Среди других факторов, выделяемых экономическими историками, способствовать Промышленной революции могли также:
- борьба с монополиями и обеспечение реальной свободы предпринимательства (в Англии особенно активно эти меры проводились в период с 1688 года по 1724 год и после 1746 года[6]);
- заключение негласного общественного договора между бизнесом и обществом, гарантировавшего, что они будут придерживаться определённых правил поведения, уважая права и бизнеса, и общества[7].
Как я и говорил: сначала социальные изменения, потом всё остальное. По-другому не бывает.
Тут Вы путаете. Ни "Буревестник" ни "Посейдон" не относятся к разряду гиперзвукового оружия
Я про то, как в РФ разработка оружия происходит. Что "Буревестник" с "Посейдоном", что "Булава". До передовой промышленности, утёршей нос тупым пиндосом, как-то далековато.
США достигли гипердержавного (есть и такой термин) пика в 90-е годы XX-века. В самом начале XXI века США вступили в период имперского перенапряжения.
США стали мировым гегемоном (есть и такой термин) после ВМВ, как это обычно и бывает (Англия, например, после Наполеоновских войн). По остальному -- согласен.
Назовёте представителей высшей элиты сегодня отвечающих за "изощрённую стратегию" США?
https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_state_in_the_United_States
Расскажу про Китай. После того, как американцы застолбили за собой Латинскую Америку (доктрина Монро), их взоры обратились дальше. На запад и на восток. На северо-востоке были европейцы, которые больно дерутся, поэтому ну их нафиг, но обзавестись колониями юго-востоке вполне можно было. Однако люди там находились на таком первобытном уровне, что началось всё с американского флага и английского языка в качестве государственного, а закончилось диктаторами-людоедами (буквально). Речь идёт о Либерии, о которой американцы стараются не вспоминать.
Поэтому более перспективным был путь на запад: Гуам, Япония, Филиппины и, как вершина всего, Китай, самая населённая страна мира. Вот с XIX века американцы в Китай и лезут (как русские к проливам). Даже коммунистическая революция всего лишь на несколько десятилетий заморозила американо-китайские отношения. Возобновили сотрудничество стороны уже при Картере/Никсоне. Причём, интерес был взаимный, китайцы, чтобы продемонстрировать американцам независимость от СССР и готовность сотрудничать с США, даже приграничную войнушку организовали (о. Даманский).
Так вот, к чему это я всё? Если Вы посмотрите официальные документы, то нигде не увидите какой-нибудь "доктрины" на этот счёт, неизменной 200 лет и несмотря на смену кучи президентов и кабинетов министров.
Такие дела.
Reply
Вы сейчас о потребности в инвестициях, без которых изобретатели зачастую помирали нищими?
Первая безлопастная радиальная паровая турбина описана ещё в античные времена. Лопастная паровая турбина изобретена в средневековом Египте, астрономом, физиком и инженером XVI века Такиюддином аш-Шами. Первая поршневая паровая машина описана в 1690 году французом Дени Папеном в Германии и построена в 1704 году. Вот только когда В 1707 году, Папен приехал в Лондон с целью получить патент на свои работы 1690-го года, работы не были признаны, так как к тому времени уже появились машины Томаса Севери и Томаса Ньюкомена. В 1712 году Дени Папен умер нищим и похоронен в безымянной могиле.В 1705 году Томас Ньюкомен совместив идеи Севери (отдельно стоящий котёл) и Папена (цилиндр с поршнем) построил поршневой паровой насос для работы на рудниках. Опыты по совершенствованию машины продолжались около десяти лет, пока та не начала исправно работать. С некоторыми доработками паровые насосы Ньюкомена на протяжении 50 лет оставались единственными паровыми механизмами пригодными для промышленного использования.
Ну и наконец то В 1765 году Джеимсу Уатту работающему механиком в университете Глазго, было поручено отремонтировать модель машины Ньюкомена. Он её не только отремонтировал, но и усовершенствовал, снабдив конденсатором. Вот Уатта и считают изобретателем универсальной паровой машины. Случилось это потому что в 1788 году Уатт приделал к своему насосу планетарную передачу (кривошип не мог, тот был запатентован Джеимсом Пикардом. Пикард предложил Уатту кросс-лицензирование, но Уатт отказался) и наконец-то создал универсальную паровую машину.
Не забыть бы ещё машину Ползунова.
Как видите между средним уровнем грамотности населения и изобретательством связь была... практически никакая. Другое дело спрос и капиталы владельцев рудников, позволявшие относительно массово строить паровые наносы Ньюкомена, а позднее более эффективные паровые насосы Уатта на предприятии "Болтон и Уатт", для откачки воды из шахт. Водились таковые капиталы в XVIII веке именно в Англии.
>При этом он не считает технические изобретения основной и главной причиной промышленной революции в Англии: «Промышленная революция произошла бы и без Кромптона и Аркрайта и была бы, особенно на поздних стадиях, такой же, какая имела место в действительности»
Именно так. Требовался экономический механизм позволяющий участникам общественного производства получать бОльшую прибыль за счёт внедрения технологических инноваций (изобретений) в производственную практику. Капитализм этот механизм дал.
>борьба с монополиями и обеспечение реальной свободы предпринимательства (в Англии особенно активно эти меры проводились в период с 1688 года по 1724 год и после 1746 года).
Для своих. Подрыв голландской гегемонии в морской торговле начался с Навигационного акта, согласно которому все товары должны были ввозиться в Англию на английских судах или на судах стран-экспортёров, но не на судах стран-посредников. В результате "слово за слово" и вспыхнула Первая англо-голландская война 1652-1654 гг. Та самая в ходе которой англичане захватили от 1200 до 1500 голландских торговых судов.
Навигационный акт прекратил своё действие в 1849 году, когда уже Британская Империя была мировым гегемоном в морской торговле, и был окончательно отменён в 1854 году. А сказки про свободу торговли и честную конкуренцию - для наивных.
Reply
>Как я и говорил: сначала социальные изменения, потом всё остальное. По-другому не бывает.
Вообще-то у первопроходцев мирового капитализма всё одновременно. "Революции сверху" - инструмент диктатур догоняющей модернизации для стран периферии, от Петра Великого до Пак Чон Хи в Южной Корее и Дэн Сяопина в Китае. В ряду таких диктатур и сталинская, с сакраментальным: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут."
>Я про то, как в РФ разработка оружия происходит. Что "Буревестник" с "Посейдоном", что "Булава".
По меркам начала XXI столетия создание принципиально новых вооружений вполне успешно происходит. Это в США и Западной Европе в этой сфере сегодня кризис. Или Вы хотите переубедить меня на живых примерах? Живой пример: разработка французской БРПЛ M5 началась в конце 80-х. C 1996 года разрабатывали уже как M51 и приняли на вооружение в 2010 году. Более двух десятилетий. 5 мая 2013 года неудачный пуск (после проводившихся с 2006 г. первых 5 удачных, из которых 4 с борта ПЛ). После чего испытательные запуски были продолжены... с наземной ПУ (запуск 30 сентября 2015 года).
Или Вы хотите сослаться на процент полностью удачных испытательных запусков американских гиперзвуковых X-51A, HTV-2, AHW летные испытания которых начались 2010-2011 гг., но так и не привели пока к чему-то большему чем "исследовательские проекты"?
> Если Вы посмотрите официальные документы, то нигде не увидите какой-нибудь "доктрины" на этот счёт, неизменной 200 лет и несмотря на смену кучи президентов и кабинетов министров.
Это всё прекрасно, но результат 200 летнего американского интереса к Китаю, текущие итоги которого описываются сегодня популярным термином "ловушка Фукидида" (Thucydides Trap) явно не характеризует обнаруженную Вами 200 летнюю американскую стратегию в отношении Китая как вменяемую.)
Reply
Leave a comment