Leave a comment

shipreck_s September 6 2017, 06:49:50 UTC
Есть такие мемуары, весьма неплохие. Электрон Приклонский, "Дневник самоходчика". Автор - мехвод, но кое-что о боях с танками тоже рассказывает. Судя по тому, что он пишет, при правильном тактическом использовании (когда бой велся на дистанциях прямого выстрла 152-мм орудия) все типы немецкой бронетехники поражались исправно.

Основная сложность низких скоростей связана не с пробитием брони, а с правильной наводкой. Тяжелый низкоскоростной снаряд, применяемый на больших дистанциях, требует внесения вертикальных поправок, зависящих от дистанции ведения огня. Эти поправки известны, а вот дистанция - не всегда. Определить ее в скоротечныом бою теми средствами, что были установлены в самоходке, возможным не представлялось. Поэтому намечали рубеж, на котором траектория не выходила за пределы вертикальных габаритов типового немецкого танка, и стреляли с него. А уж поражающей способности при попадании хватало. Бронетехнику выводит из строя не только пробитие брони, но и разрушение конструкции вследствие поглощения ею большого объема энергии от попавшего снаряда.

Reply

Азы баллистики мне объяснять не надо. igor_piterskiy September 6 2017, 07:21:15 UTC
И я нисколько не сомневаюсь, что идеальная сферическая СУ-152 в вакууме могла отлично поражать немецкие танки. А что, кстати, они делали, если подлые немецкие танкисты вели себя не по-рыцарски - не подходили на дистанцию прямого выстрла 152-мм орудия, а начинали стрелять по ним раньше?

Reply

shipreck_s September 6 2017, 07:25:33 UTC
Это типа такой сарказм? Ок. Думаю, что если у вас нет проблем с баллистикой, то и элементарную тактическую задачку про навязывание противнику нужной дистанции вы тоже в состоянии решить. Всего доброго.

Reply

Все гениальное просто! igor_piterskiy September 6 2017, 17:05:16 UTC
Где ж вы были, гений вы наш, когда конструкторы старались понапрасну увеличить дистанцию поражения противотанкового оружия? Кстати, а почему немцы не пожгли все советские танки фаустами? Тоже ведь при "навязывании противнику нужной дистанции" поражали любой танк, и понаделали их мульоны. Наверное, не было у них такого спеца по решению тактических задачек, как вы...

Reply

Re: Азы баллистики мне объяснять не надо. ext_3677197 September 7 2017, 03:53:33 UTC
ДПВ по "Тигру" в районе 900 метров.

Reply

grossgrisly September 6 2017, 07:23:58 UTC
в мемуарах, ясень пень, ффсе поражались.. И в наградных, на бумаге.

Reply

shipreck_s September 6 2017, 07:28:39 UTC
Человек, который их написал, воевал с 43 г и дошел до Восточной Пруссии, емнип. Соответственно, был компетентным военным специалистом. У таких все работает так, как надо. Потому что знают и умеют. Пословица про дурака и стеклянный хер имеет и обратное применение тоже.

Reply

grossgrisly September 6 2017, 07:35:19 UTC
Ну, к прим. Колобанов был еще бОльшим военным специалистом и дошел до вост Пруссии! И тем не менее умудрился списдеть про подбитые панцеры, вместе с Погодиным.

Пословицы такой не знаю, но сдается мне, вы один из ее клиентов. Поскольку доки рулят, а не какие то там совеЦЦкие мемуары.

Reply

shipreck_s September 6 2017, 07:38:34 UTC
Хм, интересно... Тут принято хамить в каментах незнакомым людям, или мне сегодня везет на собеседников?

Что до всего прочего... Есть у исторической науки такой раздел - источниковедение. И перед тем, как рассуждать на тему того, что там рулит, а что - не очень, рекомендую вам с ним ознакомиться. Всего хорошего.

Reply

grossgrisly September 6 2017, 07:51:25 UTC
ну да, по вашему журналу не видать интереса к источникам!

Reply

maitre_renard September 6 2017, 11:40:22 UTC
Хамить незнакомым людям принято во всех интернетах, коллега. Вследствие невозможности вынуть двойку в репку, а также попыткой утвердить свое чувство собственного величия. Впрочем, уверен, что Вы знаете.
Как и то, что источниковедение - полная херня на фоне рассказов знакомого/одного деда/слышал в интернете и, конечно же, бессмертного "Я Так Думаю".

Reply

shipreck_s September 7 2017, 03:20:50 UTC
Сложно не согласиться.

Reply

bobbie_hamilton September 6 2017, 07:58:19 UTC
Вы, как историк, должны быть знакомы с такой дисциплиной, как источниковедение и с таким термином, как критика источника.

Reply

rostislavddd September 6 2017, 08:25:25 UTC
Все нормально тут по СУ-152.
Из трех безвозвратно потерянных под "Еврейским носом" 23-28 июня 1944 Тигров 502 ТТБ два, судя по повреждениям, убила СУ-152 гвардии лейтенанта Новикова из 33 гв.ттп. Еще несколько видимо повредила.
Больше некому - остальные самоходки полка Тигры пожгли раньше. Завязшую судя по всему вытащили как трофей.

Reply

Что именно нормально? igor_piterskiy September 6 2017, 14:55:32 UTC
Я честно говоря, не понял, кого вы поддержали. Туманно выражаетесь...

Reply

75dc287ea30b451 September 7 2017, 18:53:41 UTC
"Ну, к прим. Колобанов был еще бОльшим военным специалистом и дошел до вост Пруссии! И тем не менее умудрился списдеть про подбитые панцеры, вместе с Погодиным."

А вот с этого места можно поподробнее, пжлст? Там разве есть какие-то серьезные сомнения в происходившем, кроме того, что у немцев в мотострелковом полку танков вобше нет, так что непонятно, чьи там это были танки - приданные от 6-й тд или еще чьи - и сколько из них было действительно танками?

Reply


Leave a comment

Up