Leave a comment

rostislavddd November 24 2016, 09:54:28 UTC
>>>Начать с самого сюжета - выдергивают командира роты, чтобы тот шел искать непонятно кого непонятно где.
Нет в этом ни малейшего косяка. При приказе "с самого верха" если будет нужно и сам комбат побежит, а тут очень удобно рота С "на 88-е напоролась" и остался там комроты и кучка солдат.
Лучших он выбрал, остальных раскидали по соседним.
Косяк в этой сцене в том, что фон Люк командовал 125 панцергренадерским а не 381 пехотным полком. Да и то - при допросе пленных могли быть нюансы.

>>>с Омахи они топают непонятно куда (по-идее, в сектор, где действуют 101-я и 82-я - прямиком за Ютой), т.е. им надо пересечь как минимум реку Ор Эфервьер и сеть каналов у нее и реки Вир, а их и в помине нет в фильме.

Второй косяк - событийные тайминги фильма.
А по вашим замечаниям тут ничего такого нет. Начнем того что рейнджеры это части корпусного подчинения. Дырка в линии фронта показалась удобнее на участке 29 пд - значит пойдут туда. Во вторых это логично не лезть через канлалы и реку в тактичесой зоне обороны, а обойти их стороной.

Линия фронта это условная линия на карте, не более. Сквозь дыры меж опорными пунктами чтобы не просочиться надо укрепляться месяцами.

Reply

bobbie_hamilton November 24 2016, 10:38:05 UTC

Факт, что никто никаких рядовых в неизвестно где не искал. Как Нилэнда нашли, известно. Но был нужен патриотический сюжет и его сделали.

Также факт, что немцы в районе Омахи очень быстро смогли выстроить сплошной фронт и просачиваться через него было непросто.

Общая сопливо-пафосная тональность фильма также контрастирует с агрессивным и самоуверенным настроем рейнджеров.

И сам факт перевода людей из BRO в рейнджеры ересь. 2 батальон был монолитен перед операцией.

Reply

rostislavddd November 24 2016, 10:59:10 UTC
>>> Факт, что никто никаких рядовых в неизвестно где не искал.
Я в курсе это есть на ссылках. И?

А Маресьев, в отличие от Мересьева потерял ноги не из за раздробленных при посадке пальцев, а от того что при посадке приложился головой, хватанул сотрясение мозга, а потом вдобавок еще и бензином надышался. В результате чего выбравшись из кабины в сумеречном состоянии замочил унты в болоте и элементарно обморозил ноги. И?

Райан никогда не претендовал на документальность - несмотря на то что 3/4 сценария списаны с реальности. Для этого даже фамилию изменили.

Reply

bobbie_hamilton November 24 2016, 12:16:01 UTC
Давайте зайдем с другой стороны. Вам нравится "Райан" как кино "про войну" и у Вас есть свои доводы за. Мне он не нравится, и у меня тоже есть свои доводы за. Но, в целом, что "Райан" далеко не образец того, как надо снимать кино про войну, и даже наш диалог это наглядно показывает. Возникает много вопросов. Лично для меня образцом всегда будут "Горячий снег", "Они сражались за Родину", ВоВ и "Тихий океан". Фильмы, которые смотришь и не обращаешь внимания на детали, потому что веришь.

Reply

sergant2 November 27 2016, 16:08:37 UTC
В данном случаи ваш оппонент скорее всего прав. Скорее всего ему просто приказали бы организовать группу для поиска и он назначил бы для этого своего сержанта. А самого капитана назначили бы командовать какой нибуть ротой потерявшей своего командира. Ну или просто бы роту пополнили.

Reply

rostislavddd November 29 2016, 06:36:15 UTC
Я в курсе веса офицера в американской армии. Но "офицерские группы", в смысле во главе с офицером есть и там.
В данном случае "старый сержант" увы не та фигура чтобы выпрашивать списки личного состава и собранные смертные жетоны у ведущего бой в окружении комбата парашютистов. Тут вопрос стоит, как бы этого сержанта с его группой первый же капитан к себе в строй не поставил. Просто потому что у него людей не хватает.

Я не знаю, сидели ли на транспортах запасные батальоны, но в любом случае в сильно сточившемся и не пополненном отдельном пехотном батальоне корпусного подчинения ничего нереального нет.
Комбат получил приказ на выполнение. Логично привлечь толкового комвзвода - но тут как раз рота Си огребла и там как раз нарисовался толковый свободный офицер званием выше.
Дали ему команду сформировать группу, он выбрал из остатков личного состава лучших - остальными слегка пополнили соседей.
Вернется капитан Миллер - соберут ему уцелевших бойцов, кинут пополнение и сформирует он роту заново.

Reply

sergant2 November 30 2016, 01:50:59 UTC
Возможно,но опять же выдергивать толкового ротного из роты и отправлять бродить чёрт знает где в поиске чёрт знает кого как то звучит нереально во время активной и критической фазы боев.

Reply

tetrikov December 2 2016, 15:09:07 UTC
Так роты-то НЕТ. Кончилась об 88. Вот комроты на задание, а недобитками доукомплектовывают другие подразделения.

Reply

sergant2 December 3 2016, 00:43:03 UTC
Да есть там рота,только сильно поцоканая. В этом случаи прислали бы офицера из штаба ,которому придали бы сержанта с отделением.

Reply

tetrikov December 3 2016, 08:56:21 UTC
В каком, не понял, перефразируйте.

Reply

sergant2 December 3 2016, 15:34:52 UTC
В случаи нужды поиска Райна. Прислали бы офицера из штаба ,которому придали бы отделение.

Reply

tetrikov December 3 2016, 18:32:08 UTC
Возможно. Но возможен и вариант как в кино.

Reply

sergant2 December 3 2016, 18:40:16 UTC
Всё конечно возможно.

Reply

tetrikov December 3 2016, 23:57:24 UTC
О чём и речь. ИМХО, именно такие нюансы и отличают хорошее повествование от поделия.

Reply


Leave a comment

Up