Бой 2 Pz.D / 316 сд 16.11.1941 г. на карте.

[rostislavddd]

В качестве подведения итогов по "Панфиловцам".

Comments

[kris_reid]

>То, что 4 роту немцы не заметили, безусловно неправда. Фраза "Боевая группа 1 ведет бой с противником, который упорно обороняется на лесных опушках южнее шоссе, по линии севернее Ширяево-1,5 км южнее Петелинки " к 4 и 5 ротам и относится, они в данных районах и находились.

Тут есть один интересный момент. Под шоссе немцы могли понимать только Волоколамку. Однако последним (уже после взятия Ядрово) смогли зачистить 2-й батальон 1073, у которого ОП как раз в лесу южнее шоссе.

[rostislavddd]

Тут простое перечисление участков.
Опушки южнее шоссе это понятно - под Ядрово к 2 часам дня только сопротивление сломали.
А вот 1,5 км южнее Петелино это никак в району Варшавки не отнести, это и есть лес под Дубосеково. Севернее Ширяево в принципе тоже.
Собсно КГ1 эти роты только туда и могло сдвинуть.

[kris_reid]

Я просто к тому что там, скорее всего, перечислен не один очаг сопротивления, а несколько.

[rostislavddd]

Да, это перечисление всех участков где шло заметное сопротивление. Я просто не стал дробить фразу.Этот бат под ядрово две кампфгруппы если быть точным ломали.

[tetrikov]

Это не где Момыш командовал часом?

[rostislavddd]

Сын Момыша на тот момент командир 1 сб 1073 сп

[777099]

Ты самое интересное от нас скрываешь.
Чем всё в итоге кончилось-то?
Немцы взяли Москву и выиграли войну?
А застрелившегося Сталина, облив бензином, сожгли в воронке?
Не томи, расскажи уже!

[tetrikov]

Понимаешь, тут у людей есть мозги, тебе будет одиноко.

[karl_rudolf]

поржал ;)

[tetrikov]

А я прошёл в жежу придурка - и почти поплакал... Мальчику 70+, воистину, до седых мудей дожил - ума не ножил...

[karl_rudolf]

думаю, ты лет на 10 так ошибся - в 72-м он пошел в армию. Значит, ему 60+, просто сохранился плохо. А жж его точно, без слез смотреть нельзя ...

[tetrikov]

Да, 6 и 7 перепутал.

[tetrikov]

Ну дык в Ядрово-же 73, судя по карте?
З.Ы. Ченцы?

[nicoljaus]

Лично мое объяснение несуразностей с линией "1.5 км южнее Петельники" - возникла путаница с "южнее шоссе, севернее Ширяево, севернее Петельники, но южнее шоссе..." В общем, если принять что рельно имеется в виду линия "на лесных опушках южнее шоссе, по линии севернее Ширяево-1,5 км севернее Петелинки" то картина становится сильно логичнее. В 10.12 немцы достигают линии 1 км севернее Петелино и застревают почти на три часа, разбираясь с опорником на высоте 251,0, частями 1075 полка, сосредоточенными возле КП, остатками 6-й роты в Петелино, с остатками 5-й роты и батальоном Момыш-Улы севернее Ширяево... К 13.30 они наконец собирают кулак, проламываются к Ядрово, громя с тыла оборону 1073 СП и 296 полка ПТО и в 14-00 выходят к Рождествено.

[nomad_69]

2сб 1073сп согласно воспоминаниям его командира был в резерве командира дивизии и находился по одной роте в Горюнах, в Матрёнино и выс. 151.5? В бою 16.11.1941 не участвтвал.

[kris_reid]

Читайте оперсводку штаба 1073 номер 83 за вечер 18.11.41.