Специально для неуловимого мстителя...

[rostislavddd]

Известного как ivakin_alexey., человека легенды одесского подполья, прямо как Григорий Котовский.  В очередной раз показавшего себя во всей красе. Той что не знаешь привычно врет ли по теме ВОВ,  или просто опять накачался и находится в плену алкогольных иллюзий. Да и tarkhil с red_atomic_tank тоже стоит проникнуть в простенькие секреты темы

Comments

[schadling]

Так запрещалось оказывать помощь, или отсиживаться в воронке?

[rostislavddd]

За простое отсиживание в воронке грозил расстрел за трусость и самовольный выход из боя, штрафная - при смягчающих.
За оказание медпомощи раненому товарищу сидя в воронке пока подразделение ведет бой до поры не грозило ничего.
А потом оказанием медицинской помощи раненым сбросили на специально назначенных лиц ( кому положено) а все остальные должны были стрелять. При нежелании стрелять или идти в атаку но перевязать друга грозила штрафная. Или расстрел, если удалось раскрутить раненого на доказательства отсиживания по трусости.

[tarkhil]

Номер приказа?

[rostislavddd]

Номер приказа о расстрелах виновных за трусость и уклонение от боя? Вы издеваетесь?

[tarkhil]

"А потом оказанием медицинской помощи раненым сбросили на специально назначенных лиц ( кому положено) а все остальные должны были стрелять"

Должен был быть приказ, запрещающий оказание взаимопомощи. У этого приказа должны быть дата и номер.

Вот БУП-42

[боец обязан] стремиться к взаимной выручке; всегда помогать товарищу огнем, штыком, гранатой, лопатой и личным содействием;

...

Воспрещается оставлять поле боя для сопровождения раненых.

В каком году, каким приказом, было внесено дополнение, запрещающее оказывать помощь раненому?

[rostislavddd]

А при чем тут буп? :)
Судя по воспоминаниям прием отсекающий уклоняющихся от боя трусов, вошел в широкий оборот весной-летом 1942 года.

[tarkhil]

А, мемуары... или эти мемуары честные, а мемуары Киллиана - туфта?

[rostislavddd]

Экий вы мастер игры словом. Конечно материалы Киллиана туфта, коли он рассказывает о примерзших к броне хуях несчастных шутце, которые в результате пришлось чикнуть.
Но для тех кто не сталкивался с обморожениями звучит убедительно.
Вы кстати хоть одно свое утверждение, включая те что я просил чем то подтвердили кроме ваших же слов? Или все же как то резко в сторону и начали обвинять меня в подделке отчета Балтера? Хотя перед этим вам было достаточно скана :)

[tarkhil]

Я спросил про источник еще до скана.

Вы начали путать уже и время...

[rostislavddd]

Сделаем скидку на привычку к полемическим приемам.

[tarkhil]

Посмотрите даты.

Вы процитировали - я спросил источник. После этого появился пост со сканом, но все равно без архивных данных.

И ссылки на архив я так и не добился, уж не понимаю, почему.

Еланский, ВПХ-42

[tarkhil]

В роте производится первая помощь раненым в порядке самопомощи или взаимопомощи, но главным образом санитаром и санинструктором. Первая помощь заключается в закрытии раны повязкой - индивидуальным пакетом, в остановке кровотечения и примитивной иммобилизации в благоприятных случаях

Re: Еланский, ВПХ-42

[rostislavddd]

Ну вот вы сами все и нашли.
1. Обязанности немецкого батальонного врача были заметно шире советского фельдшера.
2. Главным оказателем медпомощи в советском подразделении признавались ротные медики. Вторая по значению - самопомощь, и в периоды затишья-подключались товарищи.
Я понимаю что вам захочется сказать "Как вы же сказали что вообще запрещено!" но я бы на вашем месте был осторожнее.

Re: Еланский, ВПХ-42

[tarkhil]

Что делал немецкий врач такого, чего не делал советский фельдшер?

В книге указан минимум, в реальности в 1941 в батальоны уже стремились вынести переливание крови.

"Главным образом санитаром" - это не запрет и не "в периоды затишья".

Что говорит немецкий устав о самопомощи и сопровождении раненых в тыл? Требует, наверное?

Re: Еланский, ВПХ-42

[rostislavddd]

А вы почитайте Хаапе для начала и сравните с товарищем чей хирургический функционал - замена сбившихся и пропитавшихся кровью повязок и наложение шин на конечности.

Re: Еланский, ВПХ-42

[tarkhil]

Бинты-шины-жгуты-шины-бинты.

Один раз зажим на сосуд в рану.

Завтра начну сканить "Объем лечебной помощи в войсковом районе" 1938 года.