Ещё раз о городе Рерик - мог ли там быть какой-то "Велиград"?

Feb 06, 2013 15:50


Современные норманисты довольно активно повторяют идею, что ободритский раннесредневековый, приморский, торговый город Рерик, якобы, назывался по-славянски "Велиград", или "Велеград". Причем делают они это, в своей обычной манере, так, словно это точно установленный факт. На многих составленных ими, или с их слов картах, в Мекленбурге можно видеть ( Read more... )

балтийские славяне, вопросы

Leave a comment

swinow February 10 2013, 18:11:51 UTC
Видимо, настолько немножко сильно - что, местами, до наоборот! ;)

Покорны - фамилия вне всяких сомнений славянского происхождения, но вряд ли она как-то связана с крайне западными славянами. Скорее - какая-то хохлядская, или польская. Да и вообще с контактами с немцами она тоже вряд ли связана. Это скорее, что-то христианское. Вот самая распространённая русская фамилия Смирнов - как раз от христианской идеи смирения. В прочем, христианство многим славянам экспортировали как раз именно немцы.

С тем что слово "покорный" это отражение позиции западных славян по отношению к немцам - согласиться тоже тяжело! Это представление может появиться только от незнания их истории. Могу напомнить - славяне воевали против немцев - около 500 лет! Я вообще не знаю какой-то подобной по продолжительности истории завоевания каких-либо земель. И это, если учесть что их земли сопоставимы по площади с 2-3 областями Центральной России - очень и очень впечатляет... Попытки целенаправленного, централизованного завоевания славянских земель начал ещё Карл Великий. А окончательно Рюген, последний оплот независимых славян, был включен в империю лишь в 1282 году! Дело было после того, как они свергли датчан после Вальдемара I и вернулись к язычеству. Да и то - Витслав II тогда добровольно принял подданство императора! И перед тем, как завоевать славян - немецкая империя сначала, вообще-то завоевала и расправилась с независимыми немецкими племенами, например саксов. Кстати завоёвывали их в союзе с ободритами. А потом еще и датчан с норвежцами также покорила, и тоже, кстати огнём и мечом. Саксов и других диких немцев завоевали на 500 лет раньше балтийских славян, датчан и норвежцев - примерно на 200-300 лет раньше славян. Славяне продержались там дольше всего! Но любые более варварские племена, в конце концов не могут противостоять более организованной империи, имеющей организующую и направленную на расширение силу (в нашем случае христианство). Немцы временем и организованностью взяли. А свою организованность, пресловутый Орднунг - они кстати, как и все остальные элементы их цивилизации взяли в Риме. Это не их изобретения. Так что - Ваша грязь здесь неуместна. Нам есть чем гордиться в том периоде нашей истории. И кстати, думаю, если бы не балтийские славяне - немцы бы могли допилить аж до Волги, и дальше. Но в итоге немцы выдохлись на Балтике. Даже в Новгород и Псков не особо смогли продвинуться. Не говоря уже по югу. А потом поляки им кровь пустили в Дубровинской битве - и всё, на этом их экспансия кончилась. Кстати против данов и норвежцев - язычников немцы воевали в союзе с вендами! Венды были за немцев! А потом, уже христианизированные даны в союзе с немцами - мочили остатки независимых славян, а в штурме Арконы принимали участие ободриты и поморяне (уже христианизированные).

В "конце концов покорённый, оболганный врагами и преданный глупцами, поющими с голоса врагов" - так наверное правильнее было бы описать судьбу балтийских славян! По не "покорный". Покорный - это скорее несчастный хохол перед польским паном!

Теперь по вопросу - у славян с балтами, видимо, этот корень оказался вымыт на момент письменной фиксации их языков. (Если уж мы соглашаемся что аркучи - не есть недооценённый современной наукой пример этого слова в древнерусском языке, хотя, для меня это вопрос). Но однако в качестве архаичной топонимии - полагаю он мог присутствовать на Рюгене. Легко и просто Являясь наследием прямых предков рюгенцев - ранних и-е, от которых позже произошли балто-славяне, в том числе и конкретная их разновидность, которая жила там с давних времён. Местные культуры восходят в пшеворской, лужицкой и более ранним - а это очень давнишние дела - самая ранняя в этой цепочке преемственных культур, 18 век до н.э. если не путаю и раньше! Было кому занести туда этот корень, я полагаю! Непрерывная связь населения с населением бронзового века на этих землях зафиксирована на уровне преданий. nap1000 интересно писал об этом.

Reply


Leave a comment

Up