Представители низших классов представляют собой подавляющее большинство населения:

Dec 14, 2015 04:26

Небольшой ликбез. Большинство, как я заметил, не понимает значения термина «средний класс». Некоторые уже прямо заявляют, что, дескать, это «люди со средними доходами», или прочую ерунду, выводя смыслы из звучания слов. Поясняю значение этого термина ( Read more... )

Leave a comment

Comments 27

ros_sea_ru December 14 2015, 01:29:06 UTC
Если очень грубо, то в пирамиде классов типично 90% низших, 5-10% среднего класса, и мизер - высшего.

Reply

(The comment has been removed)

ros_sea_ru December 14 2015, 02:09:09 UTC
К низшим, и средним, но лишь те, у кого есть капитал. Скажем, ректор. Это объективно.

А субъективно - есть такой феномен когда человек очень старается изобразить собой представителя более высокого класса чем тот, которому он принадлежит объективно.

Этот феномен дано описан, и в науке и в искусстве.

Reply

(The comment has been removed)


sl_lopatnikov December 14 2015, 02:05:50 UTC
Это деление неверное в принципе, так как оно основано на ложном основании. Правильное универсальное основание - доход трудовой или нет. Второе правильное основание - для капитализма, - это характер дохода: может ли жить человек на доходы с капитала (то есть быть рантье) или нет. Сегодня средний доход на капитал (последние лет 90-100) это 7-10% годовых. Средний класс - это тот, кто располагает капиталом таким, что может на проценты обеспечить средний уровень дохода семье. Этот уровень благосостояния позволяет жить с капитала, но практически не позволяет его увеличивать. Для США сегодня - это капитал порядка миллиона долларов или немного больше. Богатый класс это те, кто располагает капиталом достаточным для того, чтобы обеспечивать рост капитала на среднем уровне - то есть средний доход семьи не превышает средней волатильности рынка. Это уровень капитала порядка 50-100 миллионов.

Reply

ros_sea_ru December 14 2015, 02:13:42 UTC
У владельца большой лавки - доход очень даже трудовой. Там чуть отвернёшся, и уже без штанов тут же. Сутками, без выходных пахать надо.

Reply

sl_lopatnikov December 14 2015, 03:24:54 UTC
Я этот пример разбирал детально. Доход владельца "большой лавки" ДЕЛИТСЯ на трудовой и капиталистический. И трудовой доход определяется просто: путем хронометрирования производствненных операций и сравнения с рыночной повременной цены рабочей силы, выполняющей соответствующие операции. Например - час работы шофером + час работы бухгалтером+20 минут работы менеджером, управляющим аналогичным капиталов в качестве наемного работника+ час работы грузчиком и т.д.

Капиталистический доход = полному доходу минус трудовой доход, рассчитанный как указано выше..

Reply

raspak December 14 2015, 19:37:12 UTC
Рантье - это миф, это мгновенье, это сказка для детей младшего школьного возраста. Сегодня ты рантье , а завтра ты простой неудачник, бодро шагающий к своему разорению. Рантье не существует, существую инвесторы, которые с утра до вечера без выходных и праздничных дней ищут откуда бы вывести капиталы и куда бы их вложить - т.е. пашут на ниве бухгалтерских отчетов.

Reply


vlkamov December 14 2015, 03:47:02 UTC
"экономические убийцы", "тихие американцы" и т.п. - это какой класс.

Reply


smirnoff_v December 14 2015, 07:01:13 UTC
То, что вы написали - неверно. Так что ликбез нужен вам.
В социологии, и первую очередь западной, на которую ориентируются сегодня и либералы и официальные идеологи, господствует представление об обществе двух третей, где средний класс, это большинство - почти две трети населения. В такой социально-классовой структуре почти все работающие (полный день и т.д.) - средний класс, который в рамках этой доктрины в первую очередь определяется по способу потребления.
Конечно, заявляют отечественные либералы, нам еще до этого далеко, но мы стремимся и именно это идеал общества.
Ваш же подход господствовал в западной социологии в начале XX века.
Марксистский подход вообще не пользуется таким термином за исключением некоторых фриков, желающих скрестить ужа и ежа.

Reply

e2k_4d_x_ussr December 14 2015, 07:21:03 UTC
вот это и есть нечёткая терминология. вы б сначала о базисе договорились, прежде чем рубиться подходами.

Reply

smirnoff_v December 14 2015, 07:51:35 UTC
А зачем мне договориваться? Любые понятия имеют смысл в рамках тех или иных теоретических систем. Понятие среднего класса в современной социологии существвует в рамках доктрины общества "двух третей". Вот и все.

Reply

e2k_4d_x_ussr December 14 2015, 08:11:21 UTC
то есть 2/3 общества по признаку достатка называются средним классом и вуаля -- общественное равновесие достигнуто. А дальше "средний класс" России смотрит на средний класс Штатов и начинает думать, что он совсем не средний класс....

Получается, что речь идёт о современной ЗАПАДНОЙ социологии. И возникает вопрос а нужна ли нам их "научная корова" в такой жизненной конфигурации.

Но это я так просто, исключительно про противоречие подходов.

Reply


e2k_4d_x_ussr December 14 2015, 07:19:10 UTC
всё понятно, но терминология убогая. весь смысл размывается.

Reply


Leave a comment

Up