Илья Муромец, но не из Мурома

Dec 07, 2015 18:12

Илья́ Му́ромец (полное былинное имя - Илья Муромец сын Ивана, также встречаются варианты: Илья Моровлин, Муравленин, Муровец, Муромлян) - один из главных героев древнерусского былинного эпоса, богатырь, воплощающий общий народный идеал героя-воина.

Варианты его полного имени, не позволяют однозначно связать его ни с Муромом, ни с муромой, ни с Read more... )

r1a, имена, змеёныши, архетипы, мифология, глубокая древность, символы

Leave a comment

Comments 43

(The comment has been removed)

roouh December 7 2015, 14:31:55 UTC
думаю, что это переосмысленное змееподобное божество

Reply

genntal December 7 2015, 23:24:20 UTC
Как-то странно, Ока - большая река с медленным течением. Какие такие препятствия для ассимиляции в этих местах? Какой особенный образ жизни должны были вести эти мурома чтобы сохранить идентичность когда пришли русские?

Reply

(The comment has been removed)


valera47 December 7 2015, 14:16:53 UTC
лтш.: m`ur`itis - лежак ;liels - большой

Reply

roouh December 7 2015, 14:34:17 UTC
лтш.: m`ur`itis - лежак
мёртвый?

Reply

valera47 December 7 2015, 15:07:59 UTC
мёртвый? - печной ...m`uris - cтена; m`urnieks - 1.каменщик;2.печник

Reply

roouh December 7 2015, 15:26:09 UTC
должно быть в родстве с лат. mūrus "стена" (др.-англ mære "граница")

Илья Пограничник

Reply


valera47 December 7 2015, 17:37:53 UTC
мурыжить
мотать, канителить, мучать, мучить, тянуть все кишки, выматывать все кишки, мочалить, затягивать, мариновать, замораживать, не давать ходу, класть под сукно, истязать, тянуть, тормозить, спускать на тормозах, стопорить, мытарить, задерживать, замедлять, мордовать, дергать

Reply

roouh December 8 2015, 09:07:45 UTC
На первый взгляд мурыжить = морозить, но мороз ведь сковывает (связывает)

Reply

roouh December 8 2015, 09:08:34 UTC
может и в перс. مار (mâr) "змея", такой же смысл - "хладнокровное" (морозное)

Reply


vinujden December 7 2015, 17:40:08 UTC
ГРОМ в обратную сторону как МОРГ читается:))
Мурус -стена, граница может быть и между жизнью -смертью.
Илью ведь громовержцем называют. А там и Перун и Иль я -я Бог, подобный богу. Запутала похоже:))

Reply

roouh December 8 2015, 09:06:00 UTC
"Мурус -стена, граница может быть и между жизнью -смертью".

Так и есть, ведь богатыри и охраняли "землю Русскую" от чудовищ приходящих из-за реки Смородины.

Илья, Ильяс, Хелиос, Колесо - Солнце

Reply


bovdo December 8 2015, 11:37:43 UTC
...встречаются варианты: Илья Моровлин, Муравленин, Муровец, Муромлян...

Ну, так и Добрыня не Никитич, а Микитинец... а Алёша, видимо, и тем более не Попович))

...бесполезными хтоническими богатырями русских сказок, как Горыня, Дубыня и Усыня...

Здрасьте! Это как же бесполезными??? Не-е-е, у наших предков ничего лишнего и бесполезного не было. Горыня (aka Вертигор), Дубыня (aka Вырвидуб) и Усыня (aka... никак больше не aka, а так и есть Усыня) хранят выход из Нижнего Мира в Наш Мир. Причём, с той стороны. А Святогор хранит его же с нашей стороны. Причём, функция ГДУ - чтобы распоясавшееся навьё не вырвалось из своего Мира в наш (ибо мы-то, всё-равно, там рано или поздно окажемся). В сказках ГДУ активно помогают главному герою (представителю расы людей, обычно Ивану-как-его-там) за что принимают смерть от руки главного же антигероя - Кощея ("Иван Соснович").

...Упоминание Святогора как Горыныча, т.е. сына ГорыниНе надо путать отчество и прозвище. Горыныч для Святогора - прозвище, происходящее по локусу обитания. а отчество его ( ... )

Reply

roouh December 8 2015, 12:49:43 UTC
В тексте, вообще-то, цитаты ))

Добрыня созвучно Дубыне.

Отчего же морок. Посмотрите на картинку:


... )

Reply

bovdo December 8 2015, 13:07:00 UTC
#Солнце - Змей#, вполне укладывается в структуру основного индоевропейского мифа о противоборстве братьев

Ещё лучше это укладывается в концепцию #Змей - хранитель Яйца# (где Яйцо=Солнце). Тогда получается, что яйцо снесла далеко не курочка и не Ряба))) Причём, смотрите, как хитро: если смерть очередного яйца влечёт смерть змея-хранителя, то из расколовшегося яйца должен выйти - правильно - новый змей... и она будет самкой потому, что должна отложить следующее яйцо... так и живём)))

Reply

roouh December 9 2015, 11:39:15 UTC
Интересный момент п.-и.-е. *deywós "бог, небо" соединилось по смыслу с п.-и.-е. *bhag- "наделять" (откуда русс. бог, санскр. bhaga, авест. baγa-). Причём первое слово однозначно связано с небесами (поэтому и "дивъ кличетъ връху древа" в СПИ), а второе неясно, но, например, в санскрите оно также имеет значения "доля, часть, удача, счастье", что логично из "наделять"; "Солнце", как податель тепла - тоже логично, но также имеет значения "грязь, битум, выделения" (!!!) и "любовь, женские органы, матка" (!!!), т.е. является тем, что рождает (яйцо) и связано с влагой. Получается, что Див - небесный хранитель, а Бог - родитель и сущность нижнего мира. Судя по всему, изначально это антогонисты.

Замечательный мультик в тему:

Reply


Leave a comment

Up