Re: но судите судом праведнымromashkabotaniMarch 2 2012, 15:27:10 UTC
"в эко-новостях проскакивают сводки о бездумных рубках". Это где?)) "Кому как не биологам-экологам применить свои силы и время на ... дело реальное, а не виртуальное." Ну, я думаю, что они и применяют, это их работа, их обязанность. Но , вот кто как относится к своим обязанностям, это другой вопрос. И это во всех сферах! Что можем сделать мы конкретно для спасения этих "бездумно вырубаемых лесов", если мы не экологи и не лесники? К чему этот вопрос, что-то я не поняла. Там где я вижу и в силах что-то исправить, там я исправляю. Не одного дерева не загубила, а наоборот "спасла" от варварского отношения к березам весной нашего соседа, который зверски порубил топором деревья прямо на территории нашего поселка((((. Деревья глиной замазали, соседу втык сделали. Всем соседям показала, что гусениц бражников убивать не надо, из них получатся маленькие "колибри" )))), жужелиц убивать не надо, они спасают наш огород от вредителей, показала кто такие, как выглядят. Показала, что надо спасать златоглазок, которых очень много погибает весной на окнах, они наши помощники. Постоянно всем говорю: не убивайте ужей, ежиков, лягушек и прочих животных, берегите Природу, не ломайте, не бросайте мусор.....и детей этому научила. Считаю, что если каждый научится делать так же , то и спасать никого не надо будет, потому что , главное "заточить на это мозги", что бы это было "в крови".
Re: но судите судом праведнымbp21March 2 2012, 15:50:26 UTC
Недавно в новостях на ТУТ.ВУ было. Эко-рассылка "Гринбел".
//я думаю, что они и применяют, это их работа, их обязанность//
Кто это они? А ты что, разве экономический или физмат заканчивала? Не биологический? Кто это тут не эколог после биофака? Странно, откуда в таком случае ты на фотках нашего курса, биофака ГГУ? :)) Они такие же просто граждане, как и ты. Работают на своих работах, растят детей, сидят в интернете. С одной лишь разницей - они дальше своего двора ДЕЙСТВУЮТ!
Конечно, ты молодец в сравнении с теми, кто рубит и убивает, а ты останавливаешь. Это лучше, чем ничего! Тут никаких вопросов! Но... Надо понять очень важную вещь - в наше время глобального экокризиса таких действий, как у тебя мало - ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО!!! Это не спасает ситуацию в целом, так как суммарный эффект уничтожителей больше, чем таких как ты. Это я тебе говорю, как профессиональный эколог!
//Считаю, что если каждый научится делать так же , то и спасать никого не надо будет, потому что , главное "заточить на это мозги", что бы это было "в крови".//
Я понимаю твою стратегию. Но... Жанночка, это иллюзия. Не научится каждый. Не научится! Так устроен человек, что научатся меньшинство. Поэтому такая мысль - это утопия, это содействие катастрофе, а не спасение от нее. Потому что, повторюсь, она движется быстрее, чем подобные люди научаются. Нужны более активные и радикальные действия. Однако же, взять тот же крупный город Гомель. Я знаю лишь общество "АСДЕМО" с мизером людей. Это же ненормально в сравнении с западными странами, где до 30% населения учавствует в массовой природоохранной деятельности.
Re: но судите судом праведнымromashkabotaniMarch 2 2012, 16:14:10 UTC
Не согласна с тобой. Утопия -спасать весь мир оптом. Прежде всего надо начинать с себя и своего ближайшего окружения в РЕАЛЕ, а остальное просто красивые лозунги. А конкретные дела...те кто этим занимается, должны привлекать всеми способами к проблемам неравнодушных людей. Благо сейчас есть инет
Re: но судите судом праведнымbp21March 2 2012, 17:29:20 UTC
Понимаю тебя. Мне трудно ожидать нечто иное. На то есть реальные причины. Они просты. Ситуация вот. По аналогии сравним с войной (напр. прошлой), когда наступает противник, ситуация критическая и нужно что-то срочно делать.
Что есть у меня? Всё! Точные разведданные о составе и расположении противника, о его планах, о масштабности действий, карты ведения операций. А также всё то же самое о своих войсках. Что делаю я? На основе этого делаю оценку сил, ситуации и вырабатываю ДЕЙСТВЕННУЮ стратегию наступления. Кстати, именно так действовал я, борясь за Пущу. И заметь, выиграл! 10 лет понадобилось, но факт налицо!
Что есть у тебя? Ничего. (если я не прав, то пожалуйста, выкладывай соответствующие труды экологов по оценке глобальной ситуации - в моей аналогии это "карты"). Какой анализ и оценку ситуации можешь сделать ты на основе ничего? Лишь один - никакой. Какую ДЕЙСТВЕННУЮ СТРАТЕГИЮ ты можешь предложить на основе ничего и никакой. Лишь две - никакую или абы какую. Вот и всё. Поэтому ничего не остается, как выкрикивать призывы и лозунги. И ссылаться на некие виртуали.
Понимаю, что грустно такое слышать в свой адрес, но для меня истина в критической эко-ситуации дороже, чем комплименты даже в адрес своих любимых :) Пришло время, когда ДЕЙСТВЕННЫЕ действия меняют мир, а не просто какие-нибудь действия
Re: но судите судом праведнымromashkabotaniMarch 2 2012, 17:47:47 UTC
Ну, интересно...так и я же о том же...Каждый должен делать то, что умеет ! Я по образованию УЧИТЕЛЬ, а не лесник-эколог. Если ты Эколог, у тебя есть карта и план, то организуй! Мы будем подключаться по силе возможностей, если убедишь, что дело правое!))) Ну вот конкретно назови "действенные действия" которые по-твоему мнению и плану НЕОБХОДИМО СРОЧНО ПРЕДПРИНЯТЬ.МНЕ, САШЕ и другим людям. Без обид, конечно, я ни сном ни духом...
Re: но судите судом праведнымbp21March 2 2012, 18:06:47 UTC
Нет, не то же. Ты говоришь: "Каждый должен делать то, что умеет !" А я говорю: "Каждый должен делать то, что ДОЛЖЕН ! Это означает, что сегодня недостаточно делать то, что умеешь. Сегодня нужно делать больше, поэтому нужно учиться делать больше
то организуй! Нет проблем. Могу дать адрес АСДЕМО.
//если убедишь, что дело правое!)))// Ну, уж если тебя нужно убеждать, то, значит, наши общие дела с будущей экологей совсем плохи :(
//назови "действенные действия" // Для этого нужно знать конкретные проблемы вашего региона и ваши конкретные практические возможности участия. Мне на расстоянии это невозможно сделать. Это может сделать ваш местный эколог-эксперт. Например, Володя Ковзелев. Я его знаю лично, толковый, активный и хороший мужчина. Вот сайт АСДЕМО http://asdemo.org/. Там вся инфо и контакты
Re: но судите судом праведнымromashkabotaniMarch 3 2012, 21:32:43 UTC
Второй твой абзац снизу и есть то же что и мое " если убедишь..." , т.е. что бы что-то предпринимать, надо сначала разобраться в сути вопроса. За ссылку спасибо, возможно она мне что-то разъяснит.
"Кому как не биологам-экологам применить свои силы и время на ... дело реальное, а не виртуальное." Ну, я думаю, что они и применяют, это их работа, их обязанность. Но , вот кто как относится к своим обязанностям, это другой вопрос. И это во всех сферах! Что можем сделать мы конкретно для спасения этих "бездумно вырубаемых лесов", если мы не экологи и не лесники? К чему этот вопрос, что-то я не поняла. Там где я вижу и в силах что-то исправить, там я исправляю. Не одного дерева не загубила, а наоборот "спасла" от варварского отношения к березам весной нашего соседа, который зверски порубил топором деревья прямо на территории нашего поселка((((. Деревья глиной замазали, соседу втык сделали. Всем соседям показала, что гусениц бражников убивать не надо, из них получатся маленькие "колибри" )))), жужелиц убивать не надо, они спасают наш огород от вредителей, показала кто такие, как выглядят. Показала, что надо спасать златоглазок, которых очень много погибает весной на окнах, они наши помощники. Постоянно всем говорю: не убивайте ужей, ежиков, лягушек и прочих животных, берегите Природу, не ломайте, не бросайте мусор.....и детей этому научила. Считаю, что если каждый научится делать так же , то и спасать никого не надо будет, потому что , главное "заточить на это мозги", что бы это было "в крови".
Reply
//я думаю, что они и применяют, это их работа, их обязанность//
Кто это они? А ты что, разве экономический или физмат заканчивала? Не биологический? Кто это тут не эколог после биофака? Странно, откуда в таком случае ты на фотках нашего курса, биофака ГГУ? :))
Они такие же просто граждане, как и ты. Работают на своих работах, растят детей, сидят в интернете. С одной лишь разницей - они дальше своего двора ДЕЙСТВУЮТ!
Конечно, ты молодец в сравнении с теми, кто рубит и убивает, а ты останавливаешь. Это лучше, чем ничего! Тут никаких вопросов!
Но... Надо понять очень важную вещь - в наше время глобального экокризиса таких действий, как у тебя мало - ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО!!! Это не спасает ситуацию в целом, так как суммарный эффект уничтожителей больше, чем таких как ты. Это я тебе говорю, как профессиональный эколог!
//Считаю, что если каждый научится делать так же , то и спасать никого не надо будет, потому что , главное "заточить на это мозги", что бы это было "в крови".//
Я понимаю твою стратегию. Но... Жанночка, это иллюзия. Не научится каждый. Не научится! Так устроен человек, что научатся меньшинство. Поэтому такая мысль - это утопия, это содействие катастрофе, а не спасение от нее. Потому что, повторюсь, она движется быстрее, чем подобные люди научаются. Нужны более активные и радикальные действия. Однако же, взять тот же крупный город Гомель. Я знаю лишь общество "АСДЕМО" с мизером людей. Это же ненормально в сравнении с западными странами, где до 30% населения учавствует в массовой природоохранной деятельности.
Reply
Reply
По аналогии сравним с войной (напр. прошлой), когда наступает противник, ситуация критическая и нужно что-то срочно делать.
Что есть у меня? Всё! Точные разведданные о составе и расположении противника, о его планах, о масштабности действий, карты ведения операций. А также всё то же самое о своих войсках. Что делаю я? На основе этого делаю оценку сил, ситуации и вырабатываю ДЕЙСТВЕННУЮ стратегию наступления.
Кстати, именно так действовал я, борясь за Пущу. И заметь, выиграл! 10 лет понадобилось, но факт налицо!
Что есть у тебя? Ничего. (если я не прав, то пожалуйста, выкладывай соответствующие труды экологов по оценке глобальной ситуации - в моей аналогии это "карты"). Какой анализ и оценку ситуации можешь сделать ты на основе ничего? Лишь один - никакой. Какую ДЕЙСТВЕННУЮ СТРАТЕГИЮ ты можешь предложить на основе ничего и никакой. Лишь две - никакую или абы какую.
Вот и всё. Поэтому ничего не остается, как выкрикивать призывы и лозунги. И ссылаться на некие виртуали.
Понимаю, что грустно такое слышать в свой адрес, но для меня истина в критической эко-ситуации дороже, чем комплименты даже в адрес своих любимых :) Пришло время, когда ДЕЙСТВЕННЫЕ действия меняют мир, а не просто какие-нибудь действия
Reply
Ну вот конкретно назови "действенные действия" которые по-твоему мнению и плану НЕОБХОДИМО СРОЧНО ПРЕДПРИНЯТЬ.МНЕ, САШЕ и другим людям. Без обид, конечно, я ни сном ни духом...
Reply
А я говорю: "Каждый должен делать то, что ДОЛЖЕН !
Это означает, что сегодня недостаточно делать то, что умеешь. Сегодня нужно делать больше, поэтому нужно учиться делать больше
то организуй!
Нет проблем. Могу дать адрес АСДЕМО.
//если убедишь, что дело правое!)))//
Ну, уж если тебя нужно убеждать, то, значит, наши общие дела с будущей экологей совсем плохи :(
//назови "действенные действия" //
Для этого нужно знать конкретные проблемы вашего региона и ваши конкретные практические возможности участия. Мне на расстоянии это невозможно сделать. Это может сделать ваш местный эколог-эксперт.
Например, Володя Ковзелев. Я его знаю лично, толковый, активный и хороший мужчина. Вот сайт АСДЕМО http://asdemo.org/. Там вся инфо и контакты
Reply
Reply
Leave a comment