ГУЛАГ, массовые репрессии и роль ЗК в индустриализации

[romascha]

Цифры я лично не проверяла, но вот такая информация к размышлению...

Оригинал взят у mikle1 в ГУЛАГ, массовые репрессии и роль ЗК в индустриализации
«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли

Comments

[kompasneobhodim]

Мне не нравится, когда пытаются статистикой доказать, что репрессии - ошибки.
Во-первых, автор основывается на комиссиях, которые не все посмотрели.
Во-вторых, даже если принять за истину цифры, если его близкого родственника без вины расстреляли бы он так же утешался, что его родственник всего-то один на тысячу?

[romascha]

Дело, насколько я понимаю, не в том, чтобы оправдать репрессии. Я с Вами совершенно согласна, и сама где-то пару раз писала то же самое: не важно, сколько было жертв, это не оправдывает преступление.
Это для меня вообще не вопрос.
Вопрос в другом: зачем преувеличивать и врать о цифрах? Для чего? С какой целью? Реальные цифры, еще раз повторю, не поменяли бы отношения к происходящему, но зачем-то надо было все возвести в квадрат (или даже в куб)

Представьте, к Вам в квартиру вломились воры и украли пиджак и серебрянные ложечки. А Вы вызываете полицию и пишете заявление, что у Вас пропали фамильные бриллианты и картина-оригинал Шагала?
Это нормально?

[kompasneobhodim]

Я с Вами согласна. Я всегда за правдивые цифры. Фальсификация никогда не приносила добра. Цель не оправдывает средства.
Я всё-таки не согласна с тем, что автор пытается подвести к выводу, что репрессии были несущественные и в общем-то необязательно на них обращать внимание... Это следует из сравнений с Америкой и т.д.
Может быть, он всё же не это имел ввиду, просто не смог четко выразить свою мысль (сама этим страдаю и могу понять), но тем не менее, именно такой вывод виден в статье. И именно этот вывод обесценивает всё остальное.

[romascha]

Нда? Возможно.
Хотя тоже можно поспорить.
Если считать Америку оплотом демократии и светочем добра, то да - оправдывая Америку, придется оправдать и тот СССР. А если не считать, то возможны и другие варианты.
Как-то так, я думаю.

[kompasneobhodim]

Америка - светоч добра? :-)
Подозреваю, что Вы так не считаете. И, конечно, автор тоже...
Я, уж, точно :-)

[kompasneobhodim]

Кстати, автор тоже занимается фальсификацией.
' За 33 года, которые Сталин был у власти приговорено к расстрелу было примерно 650 тыс. человек, приговор приведен в исполнение был менее чем в 50% процентов случаев '. У Земского только за 2 года 1937-1938 годы приведены цифры: осуждено 1344923 из них к высшей мере 681692
http://scepsis.net/library/id_957.html

[romascha]

Про цифры я написала выше: не проверяла.

[kompasneobhodim]

Я поняла. Это я решила проверить: показался мне тот вывод или автор, действительно, его сделал. Судя по уменьшению цифр - именно этот вывод он и хотел навязать: такие совпадения вряд ли могут иметь место...
А то, что Вы имели ввиду именно преувеличения, когда цитировали статью - подтвердилось, когда Вы в первый раз мне ответили.
Вы извините, но я очень рада, что Вы не поддерживаете вывод автора о репрессиях :-)