Сладкая жизнь в СССР
Оригинал взят у mgsupgs в Сладкая жизнь в СССР
Реальное фото того самого бревна и того самого Ульянова.
Соколов-Митрич разразился тут постом про то, как ему было хорошо в СССР.
И молочные реки у него, и кисельные берега, и халява на каждом шагу...
Я конеШна все понимаю, Бабы были моложе и это медицинский факт.
Желудок был здоровый опять-же, а Трава зеленее.
Но обманывать нехорошо, даже так как с бревном, что на фотке.
Да и насчет Баб, моложе-то моложе, но вопрос ГДЕ стоял не по детски...
Итак не будем про стипендию, хотя чтобы как-то свести концы с концами,
я лично подрабатывал начиная с 3-го курса. Электриком в ДЭЗе, на полставки.
И кстати сильно потерял в доходе после получения диплома...Советский парадокс...
Но это лирика. Поговорим о экономических реалиях советской жизни:
Речи не будет ни про дефицит, ни про общепит, ничего заумного - расслабьтесь, банальное "что - почем"..
А также немного историй размышлений из комментариев к предыдущим постам этой серии..
1 Пишет torin-kr из поста Моя жизнь в СССР -- про работы и зарплаты. иллюстрации мои.
За свою жизнь в СССР я успел поработать на примерно десятке работ -- где-то в качестве основной, где-то -- подработки, а где-то и вообще неофициально (это когда официально оформляется 78-летняя бабушка. а работаешь ты). И вот решил я свести в кучу свои воспоминания о том, а сколько за эти работы платили и как на эти зарплаты можно было жить...
Начнем по порядку -- с работ.
Первой моей работой, абсолютно неофициальной была подработка после седьмого класса грузчиком на продовольственном складе -- мама моего тогдашнего лучшего друга работала на этом складе товароведом... Для нее это был воспитательный проект -- она хотела чтобы ее ребенок перестал непрерывно носится с компанией дворовых хулиганов и хоть чем-нибудь занялся. А поскольку ребенок соглашался только со мной за кампанию, то взяли нас обоих -- естественно, оформлены были какие-то совсем "левые" люди . Работка была не то чтобы прям адова, за день загружали на каждого максимум по тонне ящиков и коробок с продуктами -- в общем, не особо напряжно. Тяжко было только таскать коробки с солью "экстра" -- они весили 36 кг, что для мальчика в 14 лет было немножко многовато... Заплатили нам за месяц такой работы рублей по 120. Я свои деньги отдал маме, что с ними сделал друг -- не знаю.
Следующей моей работкой была работа во время учебы в восьмом классе "уборщиком нежилых помещений" в ЖЭКе -- проще говоря я мыл полы в подъездах двух жилых домов. Домов два, подъездов семь, этажей пять. Ежедневно необходимо было ВСЕ подъезды подметать и раз в неделю -- мыть. Я ежедневно мыл по одному подъезду -- это и получалось "каждый -- раз в неделю". Уходило на это примерно часа два-три ежедневно, осенью и весной, в самую грязь -- раза в полтора больше. Платили за это 72 рубля -- чистыми на руки. Я их тоже отдавал маме.
Следующей работкой (и первой, заработок от которой я ПОЛНОСТЬЮ тратил на себя) была работа на полставки лаборантом в техникуме, в который я пошел учится после восьмого класса. Работа в основном заключалась в сидении в лаборатории и в мелком ремонте помещения (парты, розетки, покраска подоконников...) Платили за нее 42 рубля (полставки лаборанта), что в сумме со стипендией (30 + 7.5 рублей повышенной) составляло почти 80 рублей и уже превышало мой предыдущий заработок. Эти деньги я тратил на себя... на что именно -- честно говоря, не очень помню, но на всякую фигню типа цветов для девочек и портвейна для дворовых друзей -- точно тратил. Проработал я на этой работе два года из трех моей учебы в техникуме.
Первой НАСТОЯЩЕЙ работой -- с трудовой книжкой, присвоением разряда, получением подъемных и прочей фигней -- была работа по распределению после техникума -- слесарем-наладчиком линии розлива пива на пивзаводе "Красная Бавария". Присвоили мне пятый (выше был только шестой) разряд и назначили на самую сложную линию -- венгерскую, наиболее автоматизированную из всех. Собссно, об этой работе я уже писал -- http://torin-kr.livejournal.com/46209.html -- так что здесь я только добавлю, что платили за эту работу 140 рублей ежемесячно.
После возвращения в Красноярск я, до поступления в университет, успел поработать с полгода на КРАМЗ(е) (Красноярский металлургический завод) все тем же слесарем-наладчиком. В принципе работа мало чем отличалась от пивзавода, только с пивом были некоторые напряги, зато платили аж целых 180 рублей.
Затем началась учеба на физфаке и сопутствующие ей подработки -- поскольку жить взрослому (я поступил в университет в 20 лет) мужику на стипендию в сорок шесть (40 + 6 повышенной) рублей никак не получалось. За шесть лет учебы (шесть -- потому что после армии мне пришлось возвращаться на тот же курс, с которого меня призвали) я поработал -- слесарем-вулканизаторщиком, кочегаром, полевым рабочим в геологической партии, инструктором по туризму в гостинице "Турист" (сопровождал группы "профсоюзных" туристов на сплавах по реке Мане). Платили по-разному -- меньше всего -- инструктором (что в общем-то справедливо, ну какая это работа -- главное, чтобы никто с плота не свалился), больше всего -- слесарем-вулканизаторщиком, но недолго. Почему недолго --об этом я тоже уже писал ( http://torin-kr.livejournal.com/49952.html). Пределы разброса -- от 110 (инструктором) до 200 (вулканизаторщиком)
Дальше -- год младшим научным сотрудником в одном из академических институтов КФ СОАН СССР (Красноярского филиала Сибирского отделения Академии Наук СССР). Работка была интересная, занимались мы движением доменных стенок в тонких магнитных пленках под воздействием быстро пульсирующего поля. Проще говоря -- магнитозаписью информации. Я писал программки на Дельфи, моделирующие такие движения. Но видимо. исходя из того, что интересную работу человек будет делать и даром -- нам практически ничего и не платили. "На руки" выходило чуть больше 110 рублей -- полторы ставки уборщицы или 0.7 слесаря-наладчика.
Дальше наступила перестройка и Советский Союз кончился. Вместе с ним кончились и советские зарплаты...
****
2. Для справки: Примерный порядок цен В СССР
Цены плавают, ибо приведены на тот момент, когда запомнились.
А Памир назывался в народе "нищий в горах " и стоил 12 коп. Прима стоила 16, а за 25 можно было курить беломор.
Казбек-30, Герцоговина флор - 60- папиросы, 80 сигареты, пегас, ява м.У -40, твердые 60 ява и столичные,
70 - апполон и руно.Сигареты новость - кажется 25, но с фильтром, но коротенькие.
Болгария шла по 50, но за 20 коп можно было купить партагас или лигерос - вот эти сейчас сильно
дороже стали - это фактически были сигариллы. А импорт стоил 1.20-1.50 пачка - когда был.
Кстати пломбир был по 19 а не по 20 коп, 20- это уже в 87-м где-то, и хлеб килограммовый стоил 19 и 23 коп.
Серый и белый. А вот хорошего пива по 50 коп что-то не упомню , лет 10 назад купил как-то ячменного колоса
- пиво моей юности- глотнул и выбросил бутылку, гадость редкая...
Насчет парикмахерской - туфта - 40 коп стоила "молодежная", а 20 стоило постричься под бобрик...
Рубль койко-место стоило в 70-х, а в 80-х от полутора и выше и не в самый сезон, или в неудобье...
Маленькое замечание - автостоп в-общем-то был запрещен. Люди не должны были зарабатывать сами. Так что 1 копейка за километр - это такая условность.Официальные тарифы были другие :
1 км. - 20 коп.
Посадка - 20 коп.
Ожидание: 1 час - 2 руб.(при этом поймать такси было проблемой ,сразу просили два конца)
Много это или мало - 1 рубль за 4 километра? У каждого свой ответ на этот вопрос.
Инженер тогда получал 110-170 р Сейчас в 300-500 раз больше (в современных рублях, конечно).
Но 100-200 рублей за км - ИМХО многовато. За 500 - тебя в любой конец нерезиновой отвезут и еще спасибо скажут.
А за полторашку радиотакси в аэропорт.
При этом на 500 р можно купить блок того самого мальборо что было по 1.50 пачка...
Книжки при ценах в районе 1-3р тоже вроде дороговаты были ("Малая Земля" , конечно , была дешевле намного - но это брошюра ), не забудем еще и то , что за приличную книжку надо было сдать 20кг (40) макулатуры , и потом с полученным талоном ходить отмечаться в книжный. В-общем , у каждого советского человека был еще второй рабочий день , который он проводил в поисках дефицита.
На трешку всей семьей? Это миф. Сигареты кстати стоили 1.50, а нормальное вино типа Арбатское красное - 2.20.
В кармане ребенка - в 70-х - 30-50 копеек, редко рупь. Вот в кармане студента - да.
Цены 61 года, сразу после ввода денег образца 1961:
спички 1 копейка,
стакан газировки (без сиропа) 1 копейка
стакан газировки с сиропом 3 копейки
картошка 10 коп кг
молоко 18 коп без цены посуды или 30 с бутылкой
хлеб черный (еще без названий) 10 коп буханка
батон 13-17 коп Были еще студенческие батоны по 9 коп, но маленькие.
сдобная булочка ("калорийная") 9, потом 10 коп
бензин "72" 1 литр 7 копеек (гордились, что бензин дешевле, чем минералка - "боржом" и"нарзан" по 12 коп бутылка)
в 70-х бензин подорожал до 40 копеек
пиво (бутылка) 18 коп
вино от 1.08 (украинское "било мицне") Было еще Плодово-выгодное по 95 коп..
пельмени 55 коп пачка
масло сливочное (кг) 1.87
колбаса вареная (кг) 2р 20 - 2-40
колбаса копченая (кг) 4.60
водка (на жаргоне "красная головка", т.е залитая сургучом) 1.97
водка столичная и особая 3.12
коньяк 3 зв 4.65
месячная плата за телефон 2 - 2.50
мужские ботинки прощай молодость 9 рублей
мужские туфли ( кожа) 20 рублей
мужские брюки от 10 рублей
рубашка от 3 рублей
мужской костюм от 65 рублей.
Ну синенькая это как правило возможность сводить девушку в кино, или театр. Скромненько, без такси.
Но с гвоздичками..
2-х комнатная кооперативная квартира без бытовых услуг - 25 рублей в месяц, с услугами в районе 36-40.
(это если часть была уплачена при вселении) треть минимальной заработной платы (75) а совсем не 5 р.
Чекушку, за 2 с чем то помню, а вот водку 0,5 только 3, 62, и 4.12 , но сам не брал - мал был.
Вот твердо это 4.70 - юркины рассветы - она-же коленвал...
Спирт питьевой в начале 70-х 6 с чем то, потом 9,20. На 5 р - бутылка водки и "Дружба" за 26 копеек.
Это на троих когда собирались.
Насчет червонца интересно цены взяты- конца 80-х, для пятерки - начало 80-х...
Между прочим, обед в кафе/столовке в конце 70-х начале 80-х стоил где-то 70 копеек - 1 рубль.
1.50 стоил компексный обед в ресторане, бизнес-ланч по-нынешнему.
В дотированных столовых ( в основном на предприятиях "средмаша") обед обходился в 30-40 копеек, .
Это не казалось дешево. Очень прилично зарабатывая, человек мог купить 200 обедов в месяц.
А сейчас, при цене московского обеда, скажем в двести рублей -- получится зарплата в 40 000 -- средний уровень.
Но если считать совецкий эквивалент обеда и сервиса, то он вряд ли будет стоить больше 50-100 рублей,
просто на такое сейчас не каждый позарится.
Ну на 25 только - только в недорогом ресторанчике посидеть на двоих... Это в районе 82-86 годов
Плюс пятерка на тачку...
И еще это была крупная денюжка, в ларьке могли и не поменять...
Путан не буду обсуждать - не довелось. Но знающие люди бают что стольник за ночь брали...
Стипендия обычная -40, повышенная 46, а вот маленькая пенсия в 50 рублей, так скажу, что были пенсии и по 25 р.
Пофсоюзную путевку еще надо было выцепить , но стоимость была в пределах 30-40 р. Обычному советскому трудяге жена или мать выдавала на день 1 рубль. Он тратился на обед и курево.
Почему жена? Потому что к семидесятым феминизация страны, во всяком случае РСФСР, была успешно завершена.
Тетки таскали шпалы, только они работали малярами. На авиационных заводах они работали станочницами, технологами, бухгалтерами и контроллерами ОТК. В чем собственно и была цель феминизации. А мужики пили, вот тетки и держали их в руках, отнимая аванс и получку
Кстати Столовая МГК КПСС в свое время произвела на меня неизгладимое впечатление, и это в сытой МОСКВЕ.
В те времена когда котлетки по 7 копеек были повсюду. Впрочем в то-же время занесло меня во Псков.
Вот там я вообще не понял что люди ели... С другой стороны в Прибалтике почти Всё было. В магазинах.
А на югах - всё то-же было на рынке. Но не стоит забывать что рынок был раза в три дороже магазина...
В разное время разные цены были. Я хорошо помню, что в середине 70-х билет на самолёт Москва-Анапа, стоил 37 рублей,
а около 50 стал только в 80-х. То есть дешевле, чем тут написано.*****
3. П о поводу зарплат на примере Старшего Инженера НИЛ
Давайте посчитаем. Пусть 150, а не 120, хотя это зарплата старшего инженера, а у обычного свежевыпущенного было 110-120 р
(кстати у работяг меньше 180 за зарплату не считалось, плюс им можно было официально подрабатывать, хоть две ставки - плиз) .
Но продолжим :
Налоги
-------------------------
- 13 % - 130р50 коп
- 2% профсоюз 127р 50 коп
- 3% взносы комсомол или КПСС - 123р
- 5% налог на яйца ( бездетность) - 115р 50к
Ну и еще досааф впарят или общество книголюбов - 50к
-------------------------
Итого на выходе от 150 остается 115р
Теперь квартплата. и коммуналка.
-------------------------------------
- Однушка ЖСК на всё про все обходилась в 20-25р в месяц
- Единый - 6р
- ----------------------------------
Пусть мы экономим изо всех сил остается 90р
Обязательные траты .
-----------------------------------
Обеды + покурить там или кофию выпить к чаю булочек купить.
22 рабочих дня - 25р.
-----------------------------------
Осталось 65 рублей.
Пусть завтрак и ужин дома стоят 1 р -30р
оставшиеся 8 дней обеды пусть тоже стоят 1 р
Осталось 27 рублей свободных средств - гуляй рванина. Это и на одеться, и на погулять и на девушку в кино сводить...
Причем речь идет только о расчете на одного!
4. Кстати о жилищном вопросе:
«Почему торчали в коммуналках и общагах , а не покупали кооператив? Потому что в ЖСК тоже была очередь. И на эту очередь ставили не всех, а только тех, у кого было не больше 6 квадратных метров на человека. Это в Питере в 1977 году.
Пример: муж, жена и мама мужа живут в коммуналке в комнате 18 кв.м. Их ставят на очередь в ЖСК, они стоят 4 года, мама умирает. Их снимают с очереди. Муж приносит справку, что жена беременна, и просит, чтобы их не снимали с очереди. Нет! Когда родит, ребёнка пропишите, принесёте формы 7 и 9. Тогда вас снова поставят на очередь. А четыре года ожидания - это не считается. Так давали ЖСК.
А вот так давали по ордеру. Дом пошёл на капремонт в 1978 году. Семья: муж, жена и два сына (2 и 5 лет) получают в трёхкомнатной квартире две комнаты 17 и 10 метров, в третьей 12-метровой комнате подселенец. Притом что прежняя их площадь на Ваське, а теперь их отправляют в Шувалово-Озерки. Ребята, конечно, артачатся. Но им угрожают: будете послушными, подселим к вам милую старушку 70 лет, а будете ходить и жаловаться, подселим алкоголика. Со старушкой у вас будут перспективы. Родите третьего ребёнка, а старушка помрёт. Получите её комнату.
Вот так давали квартиры в Совдепии. Кстати, чтобы встать на городскую очередь в том же 1978 году надо было иметь меньше 4,5 метров на человека. Если 3 человека жили в 14-метровой комнате, то их на очередь не ставили. Льготы были только для ветеранов ВОВ».(3)
В начале 70-х однушка ЖСК стоила около 4 тысяч, позже дороже.
Но цена была во избежание спекуляций разных, фиксированной.
Потому как квартировладелец владел не квартирой, а паем в ЖСК.
И ни продать, ни завещать, ничего кроме ПАЯ - он не мог.
А в самом ЖСК существовала внутренняя очередь.
Таким образом даже такое жилье собственным не было.
Тут один камрад писал про НЛП и как ему это помогло с девушками..
Так вот мне один раз повезло. В блатной стройотряд устроился, геодезистом.
Впрочем блатной он был не по работе, а по организации труда, быта и прочим мелочам.
Детки средних шишек в нем познавали радость производительного труда.
Там я впервые увидал, что такое поминутный график подачи бетона - в реале.
Заработал туеву Хучу денег - пять косарей. Впрочем "детишки" С меня посмеивались.
Семья давно стояла в очереди, но при Горби стало возможно отказаться от нее и в обмен купить ЖСК.
И вдруг такие деньги. Шальные. Так на излете СССР мне досталась своя ОДНУШКА!Так вот НЛП - отдыхает. Это к вопросу о сексе в СССР...:)
****
5. Теперь о том, как можно было жить на эти деньги.
Минимальная сумма, на которую и правда можно было жить, составляла те самые 72 рубля. На эти деньги можно было:
-- питаться раз в сутки в рабочей или студенческой столовой (на обычную городскую уже не хватало)
-- остальные два раза в день питаться картошкой или макаронами с ливерной колбасой.
-- покупать себе советские штаны за 7-8 рублей и советские рубашки -- за 5. При условии полного отсутствия эстетического "чутья" (как например у меня тогдашнего) их вполне можно было носить.
-- раз в неделю выпивать литр-полтора розливного пива...
Следующий уровень -- это уже 110-120 рублей. С этих денег, помимо всего описанного выше. можно было уже откладывать ежемесячно десятку -другую, что позволяло съездить раз в год куда-нить на юг "дикарем" на пару недель. Ну или купить себе раз в год нормальные штаны у спекулянта...
Следующий уровень -- зарплата квалифицированного рабочего -- те самые 180-200 рублей, которые мне платили на КРАМЗ(е) и при подработке вулканизаторщиком. Человек, зарабатывающий ТАКИЕ ДЕНЬГИ (а такие или меньшие деньги зарабатывало процентов 90 - 95% населения СССР) мог:
-- пить пиво ежедневно
-- пару раз в месяц покупать мясо на рынке или в "кооперативном" магазине "Дары природы" по 6-8 рублей за кг или сырокопченную колбасу там же по 8-12 рублей
-- раз в год накопить деньги на покупку ковра (400-500 рублей) или цветного телевизора (650-800)
-- купить себе или своему ребенку "нормальный магнитофон" рублей за 250-300.
-- купить "в кредит" и "по записи" набор корпусной мебели ("стенку") и выплатить за нее деньги за пару лет.
Те же 5-10% процентов, которые ЗАРАБАТЫВАЛИ (подчеркиваю -- зарабатывали, а не воровали) суммы, превышающие "пороговые" 200 рублей, жили в каком-то запредельном для меня мире. Поэтому о их жизни я ничего достоверного сказать не могу. Единственный случай "прикосновения" к этой жизни произошел у меня на втором курсе -- я пришел в гости к своей одногруппнице, папа которой был крупным ученым-геофизиком и работал в основном "на северах" и увидел у них на кухонном столе коробку шоколадных конфет, стоимостью СЕМЬДЕСЯТ РУБЛЕЙ -- то есть ровно в мою зарплату "уборщиком нежилых помещений". Это меня так потрясло, что я тут же под каким-то предлогом ушел оттуда и долго после этого избегал этой своей одногруппницы. Комплекс неудачника, что тут скажешь...
Из комментариев.
6. Главная проблема зарплат в СССР
Уборщица в СССР была весьма состоятельной. Пожалуй даже более состоятельной чем Инженер
Именно в этом крылась главная беда СССР.
Доказательство
Итак уборщиц не хватало и поэтому никто не возражал чтобы она взяла еще участок, даже если при этом страдает качество. Итого 140.
Но уборщица прекрасно знала что убираться надо не ежедневно, поэтому она смело устраивалась на третью работу итого 210.
И потом банкет или что иное - уборщица получала свои 25 за уборку - сверху зарплпты...
Как-то в 1973 году уборщица разбила мамину чашку - у них в мастерской.
Ну разбила и разбила, матушка купила новую. Но через три дня в следующую уборку уборщица принесла матери новую, фарфоровую. Её усадили пить чай и она разоткровенничалась...
Ну что вы , грит, девоньки , мозги сушите.
Вот я у вас убираю раз в три дня, у ваших соседей этажом выше, ну и у себя дома в жеке - 210 р как с куста и вся вторая половина дня свободна...
Мораль... Интуитивно, познала она высшую математику?
В то-же время инженеру совместительство запрещалось законодательно.
Контрдовод
о что мешало тому же инженеру покрутиться, как та уборщица? Прыг-прыг-прыг в нацреспублику какую - карьера, бабло - обеспечены.На Севера вербануться. В Монголию какую или Афганистан канал проектировать - пожалста. Дед двоюродный при шахе в Афганистане гидротехником поработал, буквально по объявлению попал - вернулся - вся грудь в орденах, размером с блюдце, квартиру в доме Брежнева получил. Степень кандидатскую какую получить, кто мешал? Сразу - 300 руб, как с куста и доступ к ништякам. Так что это не уборщицы предприимчивые, а инженеры - размазня, только сидеть и плакать о судьбах мира на кухне и о тяжёлой судьбе, вместо того, чтоб как уборщица на трёх работах впахивать
Туше
Не все так просто с работой за бугром. На неё стояла очередь, натуральная.
И нравы в этой очереди были вполне людоедские
Уборщице не нужно было ехать на СеверА. Все под боком - только бери.
При этом инженерной работы было - непочатый край. Когда в эпоху Косыгинской реформы разрешили(временно) аккордную систему оплаты, за три года изваяли Единый каталог, по которому до сих пор домики строят. И еще изваяли-б...
Но наверху испугались, много лишних, если разрешить аккорд массово. Куда девать этих недоинженеров с дипломами? И потом кто будет на картошку ездить
И прикрыли лавочку. Мои на том аккорде заработали на первый взнос в ЖСК...
Уборщиц на картошку почему-то не засылали...
Контрдовод
Ну, уборщица тоже работа не сахар, и желающих говно чистить не особо было, и в её положении свои ништяки, были, как и в работе инженера - в чистой комнате ничего тяжелей стакана не поднимая... Речь о том, что возможности были, но если кто-то предпочитал сидеть на жопе ровно, а не как та уборщица крутиться - то это личная проблема гражданина, хотя и государственных косяков хватало, но уборщицы эти косяки с честью преодолевали, а инженеры предпочитали плакать, а не преодолевать.
Туше
Не совсем так. Инженеров законодательно ограничили в совместительстве.
То есть халтура была делом вполне подсудным.
Я правда не слыхал про реальные посадки, но должности теряли, партбилеты клали...
Рабочему классу (уборщице) - на совместительство - была открытая дорога.
И почему вы думаете, громадное количество неглупого и ,как вы говорите, инициативного народа "теряло диплом" - шло работать на заводы? Именно поэтому.
То есть - хочешь оставаться инженером - сиди и не питюкай. Политика такая.
А в результате деградация инженерии. Засилье серостей в КБ. Результат мы пронаблюдали в 90-х.
Как вы думаете, если страна по прежнему-бы перла вперед, как на рубеже 50-60-х развалился-бы союз
А кто простите, обеспечивает поступательное движение? Уборщицы?
Контрдовод
Ну, большинство инженеров это просто тупо чертёжники и перемарыватели болта М8 на болт м10, по поступившим рекламациям или указаниям партии. Они и сидели, и получали свои 150-180 и больше всего ныли о своей "инженерности" и "невостребованности". Те, кто действительно работал на "прорыв" - получали неплохо в своих закрытых КБ и НИИ. Обвешаны были кандидатскими и докторскими званиями, и отнюдь не бедствовали. Только их креативность от зарплат козырных не повышалась как-то. И потом, ну вот сделали "Буран" - молодцы. За хорошие деньги. Но его взяли и прикрыли. При чём тут "креативность" или "некреативность" инженеров? Тут от зарплат, кунштюков для криэйторов ничего не зависело. Союз слили абсолютно перпендикулярно оплате настоящим Инженерам. Слили его "инженеры", которым и вправду лучше бы дворниками работать было, а не значок институтский носить.
Я думаю , тут вполне уместна аналогия с армией, где и генерал и лейтенант имеют одно и то же образование, но генерал - он генерал, а лейтенанты - лейтенанты, только бестолочи так и сидят в них до пенсии. А в штабах - КБ - вполне себе полканы с соответственной зарплатой. В КБ у Королёва сиделии лучшие, и не бедствовали. И премии, вплоть до Ленинских-Государственных, и за рацухи, и званиями были обвешаны. А в ТО Самоварного завода и инженерного таланта особого не требовалось, но все имели думать , что они ж тоже - инженеры, и раз тоже 1 категории, то очень хотели зарплату как в КБ Королёва или закрытом НИИ.
Туше
Вы не понимаете специфики инженерного труда.
Никто не просил дать советским инженерам больше денег "за поплавок".
Наоборот, им всем платили за поплавок поровну, не давая возможности заработать больше за счет повышения производительности инженерного труда.
За счет лучших мозгов и более качественных знаний, что и отличает хорошего инженера от плохого
Но ненужного плохого инженера либо надо переводить в чертежники, либо гнать -вот это и испугало- потому, что в СССР был фетиш - всеобщая занятость...
А так пришлось-бы поувольнять треть сотрудников, а то и половину.
Что , в принципе, в 89-90 массово и началось, но было поздно.Впрочем стремление к уравниловке было свойственно СССР не только в Инженерии.
И сравнение с армией тут тем паче неверно, ибо должности офицеров - в первую очередь административные, менеджерские...
Оклады были одинаковы. Разница могла быть в том, что в военпроектах разных доплачивали за выслугу и погоны. Сути это не меняло.
Советская система оплаты труда плодила иждивенцев и серость.
Когда масса стала критической произощел обвал.
****
7. На закуску1) спички 1 копейка,- "тайный "психологический" товар в СССР (=1копейка)" http://mysliwiec.livejournal.com/103574.html
2) Квартиры-
"У нас, как заботливый отец несмышленному ребенку, в руки давали 15 копеек (на мороженное).
Остальную (недополученную рабочим часть заработанного), государство делило само по своему разумению,-
это- на "бесплатное" образование,
это- на "бесплатную" медицину,
это- на строительство "бесплатного" жилья и.т.д.
С жильем особый цинизм состоял в том, что простоявший в очереди 10 лет рабочий, и с радостью "получивший" 1 (одну) квартир
(которую он не мог ни продать ни завещать. И которую после его смерти, если к этому моменту его дети там не были прописаны, государство изымало назад и опять пускало в оборот- следующим очередникам, хотя дети в это же время жили где то в общежитиях, или на съемных квартирах, и тоже, повторяя путь отцов, стояли на очереди на квартиру).
И благодаривший до конца жизни советскую власть дедушка и не подозревал, что если бы он получал не 15 копеек с рубля на нашем заводе,
а 80,- как такой же слесарь- инструментальщик, но на заводе какого- нибудь "Форда", то за оставшиеся 20 лет трудового стажа которые он прожил в "бесплатной" квартире, он мог бы купить ещё 2 такие квартиры.Дополнительный черный юмор был в том, что и те, кто отказавшись от "общей" очереди, покупали себе "кооператив", тоже получали те же 15 копеек. И с их "недополученной" части зарплаты строились другие дома для других очередников...." http://mysliwiec.livejournal.com/57473.html
Храм-бассейн, храм - бассейн.
Всемирная история банк Империал
Заработная плата у рабочих в Москве и Санкт-Петербурге 1912т в среднем составляла около 30 рублей в месяц,на эти деньги можно было 200! раз пообедать в чайной или купить 40 рубах 5 пар сапог(при чем стоит отметить что из кожи этих сапог кетайцы сегодня могли бы пар 100 обуви сшить:))
цены на подукты
Мясо I сорт 20-21 коп
Сыр 25-30 коп
Масло 1 сорт 45-50 коп.
Колбаса чайная 1 с. 24 коп.
Конфеты (Ш сорт) 18 коп
Шоколад 35 коп
Средняя зарплата рабочего в СССР в благостный 1970й - 130р (без халтур и премий)
То есть если мы все умножим на десять то получим зарплату угнетенного царского работника 270- 300р при цене мяса 2р.10коп сыра 2р.50 конфетки шоколадные 1р.80коп при чем все это есть в свободной продаже и не из под полы с тетей машей не надо договариваться и мясо и колбаска не из сои все натуральное. Я перевел это в современный цены и что то мне вдруг захотелось пострадать под "пятой царизма", а вам? кстати перевести на современные цены тоже не очень сложно надо умножить все на 1000 и получаем среднюю зарплату 30 000 цену за мясо парное с рынка и сыр около 210-300р шоколадные конфетки 180р ну и так далее
Вот такие пироги с котятами...
***
Еще по теме:
Нетрудовые доходы в СССР.
Жизнь рабочего в РИ vs СССР
Все серии про СССР
Реальное фото того самого бревна и того самого Ульянова.
Соколов-Митрич разразился тут постом про то, как ему было хорошо в СССР.
И молочные реки у него, и кисельные берега, и халява на каждом шагу...
Я конеШна все понимаю, Бабы были моложе и это медицинский факт.
Желудок был здоровый опять-же, а Трава зеленее.
Но обманывать нехорошо, даже так как с бревном, что на фотке.
Да и насчет Баб, моложе-то моложе, но вопрос ГДЕ стоял не по детски...
Итак не будем про стипендию, хотя чтобы как-то свести концы с концами,
я лично подрабатывал начиная с 3-го курса. Электриком в ДЭЗе, на полставки.
И кстати сильно потерял в доходе после получения диплома...Советский парадокс...
Но это лирика. Поговорим о экономических реалиях советской жизни:
Речи не будет ни про дефицит, ни про общепит, ничего заумного - расслабьтесь, банальное "что - почем"..
А также немного историй размышлений из комментариев к предыдущим постам этой серии..
1 Пишет torin-kr из поста Моя жизнь в СССР -- про работы и зарплаты. иллюстрации мои.
За свою жизнь в СССР я успел поработать на примерно десятке работ -- где-то в качестве основной, где-то -- подработки, а где-то и вообще неофициально (это когда официально оформляется 78-летняя бабушка. а работаешь ты). И вот решил я свести в кучу свои воспоминания о том, а сколько за эти работы платили и как на эти зарплаты можно было жить...
Начнем по порядку -- с работ.
Первой моей работой, абсолютно неофициальной была подработка после седьмого класса грузчиком на продовольственном складе -- мама моего тогдашнего лучшего друга работала на этом складе товароведом... Для нее это был воспитательный проект -- она хотела чтобы ее ребенок перестал непрерывно носится с компанией дворовых хулиганов и хоть чем-нибудь занялся. А поскольку ребенок соглашался только со мной за кампанию, то взяли нас обоих -- естественно, оформлены были какие-то совсем "левые" люди . Работка была не то чтобы прям адова, за день загружали на каждого максимум по тонне ящиков и коробок с продуктами -- в общем, не особо напряжно. Тяжко было только таскать коробки с солью "экстра" -- они весили 36 кг, что для мальчика в 14 лет было немножко многовато... Заплатили нам за месяц такой работы рублей по 120. Я свои деньги отдал маме, что с ними сделал друг -- не знаю.
Следующей моей работкой была работа во время учебы в восьмом классе "уборщиком нежилых помещений" в ЖЭКе -- проще говоря я мыл полы в подъездах двух жилых домов. Домов два, подъездов семь, этажей пять. Ежедневно необходимо было ВСЕ подъезды подметать и раз в неделю -- мыть. Я ежедневно мыл по одному подъезду -- это и получалось "каждый -- раз в неделю". Уходило на это примерно часа два-три ежедневно, осенью и весной, в самую грязь -- раза в полтора больше. Платили за это 72 рубля -- чистыми на руки. Я их тоже отдавал маме.
Следующей работкой (и первой, заработок от которой я ПОЛНОСТЬЮ тратил на себя) была работа на полставки лаборантом в техникуме, в который я пошел учится после восьмого класса. Работа в основном заключалась в сидении в лаборатории и в мелком ремонте помещения (парты, розетки, покраска подоконников...) Платили за нее 42 рубля (полставки лаборанта), что в сумме со стипендией (30 + 7.5 рублей повышенной) составляло почти 80 рублей и уже превышало мой предыдущий заработок. Эти деньги я тратил на себя... на что именно -- честно говоря, не очень помню, но на всякую фигню типа цветов для девочек и портвейна для дворовых друзей -- точно тратил. Проработал я на этой работе два года из трех моей учебы в техникуме.
Первой НАСТОЯЩЕЙ работой -- с трудовой книжкой, присвоением разряда, получением подъемных и прочей фигней -- была работа по распределению после техникума -- слесарем-наладчиком линии розлива пива на пивзаводе "Красная Бавария". Присвоили мне пятый (выше был только шестой) разряд и назначили на самую сложную линию -- венгерскую, наиболее автоматизированную из всех. Собссно, об этой работе я уже писал -- http://torin-kr.livejournal.com/46209.html -- так что здесь я только добавлю, что платили за эту работу 140 рублей ежемесячно.
После возвращения в Красноярск я, до поступления в университет, успел поработать с полгода на КРАМЗ(е) (Красноярский металлургический завод) все тем же слесарем-наладчиком. В принципе работа мало чем отличалась от пивзавода, только с пивом были некоторые напряги, зато платили аж целых 180 рублей.
Затем началась учеба на физфаке и сопутствующие ей подработки -- поскольку жить взрослому (я поступил в университет в 20 лет) мужику на стипендию в сорок шесть (40 + 6 повышенной) рублей никак не получалось. За шесть лет учебы (шесть -- потому что после армии мне пришлось возвращаться на тот же курс, с которого меня призвали) я поработал -- слесарем-вулканизаторщиком, кочегаром, полевым рабочим в геологической партии, инструктором по туризму в гостинице "Турист" (сопровождал группы "профсоюзных" туристов на сплавах по реке Мане). Платили по-разному -- меньше всего -- инструктором (что в общем-то справедливо, ну какая это работа -- главное, чтобы никто с плота не свалился), больше всего -- слесарем-вулканизаторщиком, но недолго. Почему недолго --об этом я тоже уже писал ( http://torin-kr.livejournal.com/49952.html). Пределы разброса -- от 110 (инструктором) до 200 (вулканизаторщиком)
Дальше -- год младшим научным сотрудником в одном из академических институтов КФ СОАН СССР (Красноярского филиала Сибирского отделения Академии Наук СССР). Работка была интересная, занимались мы движением доменных стенок в тонких магнитных пленках под воздействием быстро пульсирующего поля. Проще говоря -- магнитозаписью информации. Я писал программки на Дельфи, моделирующие такие движения. Но видимо. исходя из того, что интересную работу человек будет делать и даром -- нам практически ничего и не платили. "На руки" выходило чуть больше 110 рублей -- полторы ставки уборщицы или 0.7 слесаря-наладчика.
Дальше наступила перестройка и Советский Союз кончился. Вместе с ним кончились и советские зарплаты...
****
2. Для справки: Примерный порядок цен В СССР
Цены плавают, ибо приведены на тот момент, когда запомнились.
А Памир назывался в народе "нищий в горах " и стоил 12 коп. Прима стоила 16, а за 25 можно было курить беломор.
Казбек-30, Герцоговина флор - 60- папиросы, 80 сигареты, пегас, ява м.У -40, твердые 60 ява и столичные,
70 - апполон и руно.Сигареты новость - кажется 25, но с фильтром, но коротенькие.
Болгария шла по 50, но за 20 коп можно было купить партагас или лигерос - вот эти сейчас сильно
дороже стали - это фактически были сигариллы. А импорт стоил 1.20-1.50 пачка - когда был.
Кстати пломбир был по 19 а не по 20 коп, 20- это уже в 87-м где-то, и хлеб килограммовый стоил 19 и 23 коп.
Серый и белый. А вот хорошего пива по 50 коп что-то не упомню , лет 10 назад купил как-то ячменного колоса
- пиво моей юности- глотнул и выбросил бутылку, гадость редкая...
Насчет парикмахерской - туфта - 40 коп стоила "молодежная", а 20 стоило постричься под бобрик...
Рубль койко-место стоило в 70-х, а в 80-х от полутора и выше и не в самый сезон, или в неудобье...
Маленькое замечание - автостоп в-общем-то был запрещен. Люди не должны были зарабатывать сами. Так что 1 копейка за километр - это такая условность.Официальные тарифы были другие :
1 км. - 20 коп.
Посадка - 20 коп.
Ожидание: 1 час - 2 руб.(при этом поймать такси было проблемой ,сразу просили два конца)
Много это или мало - 1 рубль за 4 километра? У каждого свой ответ на этот вопрос.
Инженер тогда получал 110-170 р Сейчас в 300-500 раз больше (в современных рублях, конечно).
Но 100-200 рублей за км - ИМХО многовато. За 500 - тебя в любой конец нерезиновой отвезут и еще спасибо скажут.
А за полторашку радиотакси в аэропорт.
При этом на 500 р можно купить блок того самого мальборо что было по 1.50 пачка...
Книжки при ценах в районе 1-3р тоже вроде дороговаты были ("Малая Земля" , конечно , была дешевле намного - но это брошюра ), не забудем еще и то , что за приличную книжку надо было сдать 20кг (40) макулатуры , и потом с полученным талоном ходить отмечаться в книжный. В-общем , у каждого советского человека был еще второй рабочий день , который он проводил в поисках дефицита.
На трешку всей семьей? Это миф. Сигареты кстати стоили 1.50, а нормальное вино типа Арбатское красное - 2.20.
В кармане ребенка - в 70-х - 30-50 копеек, редко рупь. Вот в кармане студента - да.
Цены 61 года, сразу после ввода денег образца 1961:
спички 1 копейка,
стакан газировки (без сиропа) 1 копейка
стакан газировки с сиропом 3 копейки
картошка 10 коп кг
молоко 18 коп без цены посуды или 30 с бутылкой
хлеб черный (еще без названий) 10 коп буханка
батон 13-17 коп Были еще студенческие батоны по 9 коп, но маленькие.
сдобная булочка ("калорийная") 9, потом 10 коп
бензин "72" 1 литр 7 копеек (гордились, что бензин дешевле, чем минералка - "боржом" и"нарзан" по 12 коп бутылка)
в 70-х бензин подорожал до 40 копеек
пиво (бутылка) 18 коп
вино от 1.08 (украинское "било мицне") Было еще Плодово-выгодное по 95 коп..
пельмени 55 коп пачка
масло сливочное (кг) 1.87
колбаса вареная (кг) 2р 20 - 2-40
колбаса копченая (кг) 4.60
водка (на жаргоне "красная головка", т.е залитая сургучом) 1.97
водка столичная и особая 3.12
коньяк 3 зв 4.65
месячная плата за телефон 2 - 2.50
мужские ботинки прощай молодость 9 рублей
мужские туфли ( кожа) 20 рублей
мужские брюки от 10 рублей
рубашка от 3 рублей
мужской костюм от 65 рублей.
Ну синенькая это как правило возможность сводить девушку в кино, или театр. Скромненько, без такси.
Но с гвоздичками..
2-х комнатная кооперативная квартира без бытовых услуг - 25 рублей в месяц, с услугами в районе 36-40.
(это если часть была уплачена при вселении) треть минимальной заработной платы (75) а совсем не 5 р.
Чекушку, за 2 с чем то помню, а вот водку 0,5 только 3, 62, и 4.12 , но сам не брал - мал был.
Вот твердо это 4.70 - юркины рассветы - она-же коленвал...
Спирт питьевой в начале 70-х 6 с чем то, потом 9,20. На 5 р - бутылка водки и "Дружба" за 26 копеек.
Это на троих когда собирались.
Насчет червонца интересно цены взяты- конца 80-х, для пятерки - начало 80-х...
Между прочим, обед в кафе/столовке в конце 70-х начале 80-х стоил где-то 70 копеек - 1 рубль.
1.50 стоил компексный обед в ресторане, бизнес-ланч по-нынешнему.
В дотированных столовых ( в основном на предприятиях "средмаша") обед обходился в 30-40 копеек, .
Это не казалось дешево. Очень прилично зарабатывая, человек мог купить 200 обедов в месяц.
А сейчас, при цене московского обеда, скажем в двести рублей -- получится зарплата в 40 000 -- средний уровень.
Но если считать совецкий эквивалент обеда и сервиса, то он вряд ли будет стоить больше 50-100 рублей,
просто на такое сейчас не каждый позарится.
Ну на 25 только - только в недорогом ресторанчике посидеть на двоих... Это в районе 82-86 годов
Плюс пятерка на тачку...
И еще это была крупная денюжка, в ларьке могли и не поменять...
Путан не буду обсуждать - не довелось. Но знающие люди бают что стольник за ночь брали...
Стипендия обычная -40, повышенная 46, а вот маленькая пенсия в 50 рублей, так скажу, что были пенсии и по 25 р.
Пофсоюзную путевку еще надо было выцепить , но стоимость была в пределах 30-40 р. Обычному советскому трудяге жена или мать выдавала на день 1 рубль. Он тратился на обед и курево.
Почему жена? Потому что к семидесятым феминизация страны, во всяком случае РСФСР, была успешно завершена.
Тетки таскали шпалы, только они работали малярами. На авиационных заводах они работали станочницами, технологами, бухгалтерами и контроллерами ОТК. В чем собственно и была цель феминизации. А мужики пили, вот тетки и держали их в руках, отнимая аванс и получку
Кстати Столовая МГК КПСС в свое время произвела на меня неизгладимое впечатление, и это в сытой МОСКВЕ.
В те времена когда котлетки по 7 копеек были повсюду. Впрочем в то-же время занесло меня во Псков.
Вот там я вообще не понял что люди ели... С другой стороны в Прибалтике почти Всё было. В магазинах.
А на югах - всё то-же было на рынке. Но не стоит забывать что рынок был раза в три дороже магазина...
В разное время разные цены были. Я хорошо помню, что в середине 70-х билет на самолёт Москва-Анапа, стоил 37 рублей,
а около 50 стал только в 80-х. То есть дешевле, чем тут написано.*****
3. П о поводу зарплат на примере Старшего Инженера НИЛ
Давайте посчитаем. Пусть 150, а не 120, хотя это зарплата старшего инженера, а у обычного свежевыпущенного было 110-120 р
(кстати у работяг меньше 180 за зарплату не считалось, плюс им можно было официально подрабатывать, хоть две ставки - плиз) .
Но продолжим :
Налоги
-------------------------
- 13 % - 130р50 коп
- 2% профсоюз 127р 50 коп
- 3% взносы комсомол или КПСС - 123р
- 5% налог на яйца ( бездетность) - 115р 50к
Ну и еще досааф впарят или общество книголюбов - 50к
-------------------------
Итого на выходе от 150 остается 115р
Теперь квартплата. и коммуналка.
-------------------------------------
- Однушка ЖСК на всё про все обходилась в 20-25р в месяц
- Единый - 6р
- ----------------------------------
Пусть мы экономим изо всех сил остается 90р
Обязательные траты .
-----------------------------------
Обеды + покурить там или кофию выпить к чаю булочек купить.
22 рабочих дня - 25р.
-----------------------------------
Осталось 65 рублей.
Пусть завтрак и ужин дома стоят 1 р -30р
оставшиеся 8 дней обеды пусть тоже стоят 1 р
Осталось 27 рублей свободных средств - гуляй рванина. Это и на одеться, и на погулять и на девушку в кино сводить...
Причем речь идет только о расчете на одного!
4. Кстати о жилищном вопросе:
«Почему торчали в коммуналках и общагах , а не покупали кооператив? Потому что в ЖСК тоже была очередь. И на эту очередь ставили не всех, а только тех, у кого было не больше 6 квадратных метров на человека. Это в Питере в 1977 году.
Пример: муж, жена и мама мужа живут в коммуналке в комнате 18 кв.м. Их ставят на очередь в ЖСК, они стоят 4 года, мама умирает. Их снимают с очереди. Муж приносит справку, что жена беременна, и просит, чтобы их не снимали с очереди. Нет! Когда родит, ребёнка пропишите, принесёте формы 7 и 9. Тогда вас снова поставят на очередь. А четыре года ожидания - это не считается. Так давали ЖСК.
А вот так давали по ордеру. Дом пошёл на капремонт в 1978 году. Семья: муж, жена и два сына (2 и 5 лет) получают в трёхкомнатной квартире две комнаты 17 и 10 метров, в третьей 12-метровой комнате подселенец. Притом что прежняя их площадь на Ваське, а теперь их отправляют в Шувалово-Озерки. Ребята, конечно, артачатся. Но им угрожают: будете послушными, подселим к вам милую старушку 70 лет, а будете ходить и жаловаться, подселим алкоголика. Со старушкой у вас будут перспективы. Родите третьего ребёнка, а старушка помрёт. Получите её комнату.
Вот так давали квартиры в Совдепии. Кстати, чтобы встать на городскую очередь в том же 1978 году надо было иметь меньше 4,5 метров на человека. Если 3 человека жили в 14-метровой комнате, то их на очередь не ставили. Льготы были только для ветеранов ВОВ».(3)
В начале 70-х однушка ЖСК стоила около 4 тысяч, позже дороже.
Но цена была во избежание спекуляций разных, фиксированной.
Потому как квартировладелец владел не квартирой, а паем в ЖСК.
И ни продать, ни завещать, ничего кроме ПАЯ - он не мог.
А в самом ЖСК существовала внутренняя очередь.
Таким образом даже такое жилье собственным не было.
Тут один камрад писал про НЛП и как ему это помогло с девушками..
Так вот мне один раз повезло. В блатной стройотряд устроился, геодезистом.
Впрочем блатной он был не по работе, а по организации труда, быта и прочим мелочам.
Детки средних шишек в нем познавали радость производительного труда.
Там я впервые увидал, что такое поминутный график подачи бетона - в реале.
Заработал туеву Хучу денег - пять косарей. Впрочем "детишки" С меня посмеивались.
Семья давно стояла в очереди, но при Горби стало возможно отказаться от нее и в обмен купить ЖСК.
И вдруг такие деньги. Шальные. Так на излете СССР мне досталась своя ОДНУШКА!Так вот НЛП - отдыхает. Это к вопросу о сексе в СССР...:)
****
5. Теперь о том, как можно было жить на эти деньги.
Минимальная сумма, на которую и правда можно было жить, составляла те самые 72 рубля. На эти деньги можно было:
-- питаться раз в сутки в рабочей или студенческой столовой (на обычную городскую уже не хватало)
-- остальные два раза в день питаться картошкой или макаронами с ливерной колбасой.
-- покупать себе советские штаны за 7-8 рублей и советские рубашки -- за 5. При условии полного отсутствия эстетического "чутья" (как например у меня тогдашнего) их вполне можно было носить.
-- раз в неделю выпивать литр-полтора розливного пива...
Следующий уровень -- это уже 110-120 рублей. С этих денег, помимо всего описанного выше. можно было уже откладывать ежемесячно десятку -другую, что позволяло съездить раз в год куда-нить на юг "дикарем" на пару недель. Ну или купить себе раз в год нормальные штаны у спекулянта...
Следующий уровень -- зарплата квалифицированного рабочего -- те самые 180-200 рублей, которые мне платили на КРАМЗ(е) и при подработке вулканизаторщиком. Человек, зарабатывающий ТАКИЕ ДЕНЬГИ (а такие или меньшие деньги зарабатывало процентов 90 - 95% населения СССР) мог:
-- пить пиво ежедневно
-- пару раз в месяц покупать мясо на рынке или в "кооперативном" магазине "Дары природы" по 6-8 рублей за кг или сырокопченную колбасу там же по 8-12 рублей
-- раз в год накопить деньги на покупку ковра (400-500 рублей) или цветного телевизора (650-800)
-- купить себе или своему ребенку "нормальный магнитофон" рублей за 250-300.
-- купить "в кредит" и "по записи" набор корпусной мебели ("стенку") и выплатить за нее деньги за пару лет.
Те же 5-10% процентов, которые ЗАРАБАТЫВАЛИ (подчеркиваю -- зарабатывали, а не воровали) суммы, превышающие "пороговые" 200 рублей, жили в каком-то запредельном для меня мире. Поэтому о их жизни я ничего достоверного сказать не могу. Единственный случай "прикосновения" к этой жизни произошел у меня на втором курсе -- я пришел в гости к своей одногруппнице, папа которой был крупным ученым-геофизиком и работал в основном "на северах" и увидел у них на кухонном столе коробку шоколадных конфет, стоимостью СЕМЬДЕСЯТ РУБЛЕЙ -- то есть ровно в мою зарплату "уборщиком нежилых помещений". Это меня так потрясло, что я тут же под каким-то предлогом ушел оттуда и долго после этого избегал этой своей одногруппницы. Комплекс неудачника, что тут скажешь...
Из комментариев.
6. Главная проблема зарплат в СССР
Уборщица в СССР была весьма состоятельной. Пожалуй даже более состоятельной чем Инженер
Именно в этом крылась главная беда СССР.
Доказательство
Итак уборщиц не хватало и поэтому никто не возражал чтобы она взяла еще участок, даже если при этом страдает качество. Итого 140.
Но уборщица прекрасно знала что убираться надо не ежедневно, поэтому она смело устраивалась на третью работу итого 210.
И потом банкет или что иное - уборщица получала свои 25 за уборку - сверху зарплпты...
Как-то в 1973 году уборщица разбила мамину чашку - у них в мастерской.
Ну разбила и разбила, матушка купила новую. Но через три дня в следующую уборку уборщица принесла матери новую, фарфоровую. Её усадили пить чай и она разоткровенничалась...
Ну что вы , грит, девоньки , мозги сушите.
Вот я у вас убираю раз в три дня, у ваших соседей этажом выше, ну и у себя дома в жеке - 210 р как с куста и вся вторая половина дня свободна...
Мораль... Интуитивно, познала она высшую математику?
В то-же время инженеру совместительство запрещалось законодательно.
Контрдовод
о что мешало тому же инженеру покрутиться, как та уборщица? Прыг-прыг-прыг в нацреспублику какую - карьера, бабло - обеспечены.На Севера вербануться. В Монголию какую или Афганистан канал проектировать - пожалста. Дед двоюродный при шахе в Афганистане гидротехником поработал, буквально по объявлению попал - вернулся - вся грудь в орденах, размером с блюдце, квартиру в доме Брежнева получил. Степень кандидатскую какую получить, кто мешал? Сразу - 300 руб, как с куста и доступ к ништякам. Так что это не уборщицы предприимчивые, а инженеры - размазня, только сидеть и плакать о судьбах мира на кухне и о тяжёлой судьбе, вместо того, чтоб как уборщица на трёх работах впахивать
Туше
Не все так просто с работой за бугром. На неё стояла очередь, натуральная.
И нравы в этой очереди были вполне людоедские
Уборщице не нужно было ехать на СеверА. Все под боком - только бери.
При этом инженерной работы было - непочатый край. Когда в эпоху Косыгинской реформы разрешили(временно) аккордную систему оплаты, за три года изваяли Единый каталог, по которому до сих пор домики строят. И еще изваяли-б...
Но наверху испугались, много лишних, если разрешить аккорд массово. Куда девать этих недоинженеров с дипломами? И потом кто будет на картошку ездить
И прикрыли лавочку. Мои на том аккорде заработали на первый взнос в ЖСК...
Уборщиц на картошку почему-то не засылали...
Контрдовод
Ну, уборщица тоже работа не сахар, и желающих говно чистить не особо было, и в её положении свои ништяки, были, как и в работе инженера - в чистой комнате ничего тяжелей стакана не поднимая... Речь о том, что возможности были, но если кто-то предпочитал сидеть на жопе ровно, а не как та уборщица крутиться - то это личная проблема гражданина, хотя и государственных косяков хватало, но уборщицы эти косяки с честью преодолевали, а инженеры предпочитали плакать, а не преодолевать.
Туше
Не совсем так. Инженеров законодательно ограничили в совместительстве.
То есть халтура была делом вполне подсудным.
Я правда не слыхал про реальные посадки, но должности теряли, партбилеты клали...
Рабочему классу (уборщице) - на совместительство - была открытая дорога.
И почему вы думаете, громадное количество неглупого и ,как вы говорите, инициативного народа "теряло диплом" - шло работать на заводы? Именно поэтому.
То есть - хочешь оставаться инженером - сиди и не питюкай. Политика такая.
А в результате деградация инженерии. Засилье серостей в КБ. Результат мы пронаблюдали в 90-х.
Как вы думаете, если страна по прежнему-бы перла вперед, как на рубеже 50-60-х развалился-бы союз
А кто простите, обеспечивает поступательное движение? Уборщицы?
Контрдовод
Ну, большинство инженеров это просто тупо чертёжники и перемарыватели болта М8 на болт м10, по поступившим рекламациям или указаниям партии. Они и сидели, и получали свои 150-180 и больше всего ныли о своей "инженерности" и "невостребованности". Те, кто действительно работал на "прорыв" - получали неплохо в своих закрытых КБ и НИИ. Обвешаны были кандидатскими и докторскими званиями, и отнюдь не бедствовали. Только их креативность от зарплат козырных не повышалась как-то. И потом, ну вот сделали "Буран" - молодцы. За хорошие деньги. Но его взяли и прикрыли. При чём тут "креативность" или "некреативность" инженеров? Тут от зарплат, кунштюков для криэйторов ничего не зависело. Союз слили абсолютно перпендикулярно оплате настоящим Инженерам. Слили его "инженеры", которым и вправду лучше бы дворниками работать было, а не значок институтский носить.
Я думаю , тут вполне уместна аналогия с армией, где и генерал и лейтенант имеют одно и то же образование, но генерал - он генерал, а лейтенанты - лейтенанты, только бестолочи так и сидят в них до пенсии. А в штабах - КБ - вполне себе полканы с соответственной зарплатой. В КБ у Королёва сиделии лучшие, и не бедствовали. И премии, вплоть до Ленинских-Государственных, и за рацухи, и званиями были обвешаны. А в ТО Самоварного завода и инженерного таланта особого не требовалось, но все имели думать , что они ж тоже - инженеры, и раз тоже 1 категории, то очень хотели зарплату как в КБ Королёва или закрытом НИИ.
Туше
Вы не понимаете специфики инженерного труда.
Никто не просил дать советским инженерам больше денег "за поплавок".
Наоборот, им всем платили за поплавок поровну, не давая возможности заработать больше за счет повышения производительности инженерного труда.
За счет лучших мозгов и более качественных знаний, что и отличает хорошего инженера от плохого
Но ненужного плохого инженера либо надо переводить в чертежники, либо гнать -вот это и испугало- потому, что в СССР был фетиш - всеобщая занятость...
А так пришлось-бы поувольнять треть сотрудников, а то и половину.
Что , в принципе, в 89-90 массово и началось, но было поздно.Впрочем стремление к уравниловке было свойственно СССР не только в Инженерии.
И сравнение с армией тут тем паче неверно, ибо должности офицеров - в первую очередь административные, менеджерские...
Оклады были одинаковы. Разница могла быть в том, что в военпроектах разных доплачивали за выслугу и погоны. Сути это не меняло.
Советская система оплаты труда плодила иждивенцев и серость.
Когда масса стала критической произощел обвал.
****
7. На закуску1) спички 1 копейка,- "тайный "психологический" товар в СССР (=1копейка)" http://mysliwiec.livejournal.com/103574.html
2) Квартиры-
"У нас, как заботливый отец несмышленному ребенку, в руки давали 15 копеек (на мороженное).
Остальную (недополученную рабочим часть заработанного), государство делило само по своему разумению,-
это- на "бесплатное" образование,
это- на "бесплатную" медицину,
это- на строительство "бесплатного" жилья и.т.д.
С жильем особый цинизм состоял в том, что простоявший в очереди 10 лет рабочий, и с радостью "получивший" 1 (одну) квартир
(которую он не мог ни продать ни завещать. И которую после его смерти, если к этому моменту его дети там не были прописаны, государство изымало назад и опять пускало в оборот- следующим очередникам, хотя дети в это же время жили где то в общежитиях, или на съемных квартирах, и тоже, повторяя путь отцов, стояли на очереди на квартиру).
И благодаривший до конца жизни советскую власть дедушка и не подозревал, что если бы он получал не 15 копеек с рубля на нашем заводе,
а 80,- как такой же слесарь- инструментальщик, но на заводе какого- нибудь "Форда", то за оставшиеся 20 лет трудового стажа которые он прожил в "бесплатной" квартире, он мог бы купить ещё 2 такие квартиры.Дополнительный черный юмор был в том, что и те, кто отказавшись от "общей" очереди, покупали себе "кооператив", тоже получали те же 15 копеек. И с их "недополученной" части зарплаты строились другие дома для других очередников...." http://mysliwiec.livejournal.com/57473.html
Храм-бассейн, храм - бассейн.
Всемирная история банк Империал
Заработная плата у рабочих в Москве и Санкт-Петербурге 1912т в среднем составляла около 30 рублей в месяц,на эти деньги можно было 200! раз пообедать в чайной или купить 40 рубах 5 пар сапог(при чем стоит отметить что из кожи этих сапог кетайцы сегодня могли бы пар 100 обуви сшить:))
цены на подукты
Мясо I сорт 20-21 коп
Сыр 25-30 коп
Масло 1 сорт 45-50 коп.
Колбаса чайная 1 с. 24 коп.
Конфеты (Ш сорт) 18 коп
Шоколад 35 коп
Средняя зарплата рабочего в СССР в благостный 1970й - 130р (без халтур и премий)
То есть если мы все умножим на десять то получим зарплату угнетенного царского работника 270- 300р при цене мяса 2р.10коп сыра 2р.50 конфетки шоколадные 1р.80коп при чем все это есть в свободной продаже и не из под полы с тетей машей не надо договариваться и мясо и колбаска не из сои все натуральное. Я перевел это в современный цены и что то мне вдруг захотелось пострадать под "пятой царизма", а вам? кстати перевести на современные цены тоже не очень сложно надо умножить все на 1000 и получаем среднюю зарплату 30 000 цену за мясо парное с рынка и сыр около 210-300р шоколадные конфетки 180р ну и так далее
Вот такие пироги с котятами...
***
Еще по теме:
Нетрудовые доходы в СССР.
Жизнь рабочего в РИ vs СССР
Все серии про СССР