Старый Белгород.

[romanenko]

Среди читателей моего ЖЖ начинают появляться новые интересные личности.

На прошлой неделе ... к старым записям о приезде патриарха ( http://romanenko.livejournal.com/45909.html?thread=710229#t710229) и белом кресте на Песчанском кладбище ( http://romanenko.livejournal.com/83033.html?thread=709977#t709977) были оставлены комментарии ассистентом

Comments

[vassilio]

"..и белом кресте на Песчанском кладбище (http://dm-romanenko.livejournal.com/83033.html?thread=709977#t709977) были оставлены очень вдумчивые комментарии ассистентом кафедры документоведения БелГУ Павлом Субботиным."
Вдумчивость - крайне сомнительна, исходя из того, что он не с облака нам такой хороший вещает, а обращаясь к тем людям, кто тут живёт (а не в Париже).
В целом - это характеристика уровня БелГУ.

[romanenko]

Не знаю что вам ответить ... :(
Его точка зрения одна из возможных. Она имеет право на жизнь.
Заходите в будущий пост про святителя Иоасафа я попрошу его там по возможности отписываться. Мне спорить сложно ... я банально не в теме.

[vassilio]

есть просто определённая этика. в Белгороде, так или иначе, остались жить люди, которых жестоко (через пытки и публичные повешания) замучали марковцы-корниловцы-деникинцы в июне-декабре 1919 года (очень много людей, кстати, замучали).
Я понимаю, что можно поставить памятник и фашистским захватчикам. их тут тоже очень много полегло и истребляли их русские нещадно - и это были разные люди (возможно, и Генрих Бёлль тут воевал), не их вина, что их послали на восточный фронт. но... есть, всёж, понятия обычной этики.

[vassilio]

описался. кого замучили - жить не остались, остались их родственники -потомки, конечно.

Вдумчивый Павел.

[anonymous]

Интересно, чем же по информативности "вдумчивый" комментарий этого Павла про белогвардейский крест отличается от моего? Про Петрова я раньше, да и больше сказал... И, кстати, если дальше развивать тему крестов, то в курсе ли вы что есть еще один крест, выбивающийся из идеологической линии местных памятников? Он, по совпадению (а, скорее, Петров просто позаимствовал идею), тоже сделан из рельс, тоже поставлен в частном порядке, и тоже посвящен памяти не жалуемых большинством людей. А именно -в честь немецких солдат, погибших на белгородской земле в 1943 году. Относиться к этому можно по всякому, но что есть, то есть...

Re: Вдумчивый Павел.

[vassilio]

кстати, тут есть такая "маленькая" разница с крестом деникинцам (а психологически и этически - она принципиальна!): не немецким солдатам, погибшим при оккупации города осенью 1941 года, а выбитым отсюда в 43-м. Т.е. памятник - не солдатам-захватчикам, а солдатам-пораженцам. Деникинский же крест - именно памятник захватчикам (по отношению к живущим сейчас потомкам).

Re: Вдумчивый Павел.

[romanenko]

Да что же так всех зацепила эта фраза "вдумчивый"!? :)
Дабы далее на множить обсуждение одного единственного моего слова ... я его вырезал. Мне нечего сказать по поводу выбранной мной характеристике комментариев Павла. Они мне понравились. Почему слово "вдумчивый" ... да фиг его знает ... я печатаю в слепую, текст чаще всего никогда не перечитываю, ... что-то подсказало так выразиться, я это сделал ... точка.

Теперь о вашем комментарии о кресте. Получил исчерпывающую информацию на озвученные в той записи вопросы я именно от Вас. Свою благодарность я Вам выразил в ответном комментарии.

Про памятник немецким солдатам. Есть ощущение, что я знаю где он стоит, но вот так вот сразу вспомнить не смог. Подскажите где он находится?

P.S. Кстати, а вы бы могли представиться? Я так понимаю историю города вы знаете куда лучше чем большинство просматривающих мой журнал я в том числе. Было бы интересно от куда такие познания и чем занимаетесь в реальной жизни. Можете ответить и в почту: dmitry@romanenko.ru

Re: Вдумчивый Павел.

[vassilio]

Дмитрй, Вы просто, видимо, про "вдумчивый", говорите на основании своей устной беседы с Павлом, а мы -судим только по комментариям (т.е. достаточно ограниченно-жж-одномерно), поэтому такая характеристика и несколько режет слух :)

Кстати, про крест немцам здесь - я слышу первый раз, тоже интересно узнать, где он?

[anonymous]

"Вдумчивый" Павел - это я. Поскольку такую характеристику я сам себе не давал, да и высказана она была Дмитрием не с умыслом, а по ходу сообщения, то раздражение в адрес этого прилагательного лично меня не касается. Так что, этот момент я пропущу, если позволите

[anonymous]

(продолжение

[vassilio]

Уважаемый Павел, если посмотреть на мои комментарии выше (с Дмитрием мы обсудили это ещё вчера вечером) раздражение возникло только из-за слова "вдумчивый" и с этим мы разобрались.
(Кстати, повсеместно, если присмотреться, подобные вещи - формулировки - и раздражают больше всего: даже если кто-то выскажет абсолютную истину: "2*2=4", а кто-то отметит, что насколько же автор решения этой задачи "прав и вдумчив"! - представляете с какими матами это будет воспринято окружающими? :))) )
Надеюсь, Вы не обиделись на комменты к посту.

Лучше скажите вот какую вещь, если есть такая информация (и заведите себе ЖЖ!).
Действительно ли на Песчанском кладбище были похоронены бойцы Добровольческой армии
павшие при "захвате"("освобождении") города летом 1919 года? - ни в каких мемуарах белогвардейцев (известных мне) - это не указано.

[ontheopensea]

Мальчики, не ссорьтесь! Уже который раз читаю ваши словесные "баталии".

Никто и не ссорится

[vassilio]

но на то же и ЖЖ (как для словесных баталий) - иначе и назначение его теряется.
Присоединяйтесь! :)

Нахальное напоминание

[vassilio]

"...Также Павел прислал акт и фотографии вскрытых мощей Святителя Иоасафа со своими комментариями. Я выложу их отдельной записью в течении недели. Будет действительно интересно..."

Дмитрий! Уже конец недели! :)

Re: Нахальное напоминание

[romanenko]

Готово: http://dm-romanenko.livejournal.com/86437.html.
Спасибо, что напомнили.
Боролся со своими мыслями относительно корректности размещения этой информации.