(no subject)
Советский Союз потерял, ну, реально, там считается официальная цифра 27 миллионов, на самом деле несчитанно больше 30 миллионов жизней, там разные люди, в том числе и значительная часть этих 6 миллионов евреев. И, конечно, большая часть из этих 30-ти - это этнические русские, потому что они составляют большинство. Но и многие другие народы.
Но поскольку вот эта страшная машина уничтожения работала и в качестве главной цели избран был вот этот народ, я считаю, что нужно, чтобы эта дата была черными буквами вписана в календарь любой страны.
К.ЛАРИНА: Ну вот смотри. У нас одно из самых массовых захоронений, связанных с Холокостом, под Ростовом-на-Дону. Змиевская балка - так, по-моему, называется. В 1942 году там было убито более 27 тысяч евреев, считается таким нашим российским Бабьим Яром, самое крупное место расстрела именно евреев. Как рассказывала Алла Гербер в нашем эфире, глава фонда Холокост, что там как раз тот самый случай, когда утром все семьи просто шли... Им сказали, как это обычно немцы делали, что их там депортируют куда-то, перевозят.
Н.СВАНИДЗЕ: Ну, так же было и в Бабьем Яре, и в Киеве. Точно так же.
К.ЛАРИНА: Да-да. И вот они все с вещами, с узлами шли, текли из всех домов. И, вот, притекли вот на эту Балку, где их просто расстреляли и свалили в одну кучу, и все. Там был мемориал, который так и назывался «Мемориал Холокоста», на котором черным по белому на табличке было написано, что это самый крупный мемориал жертвам Холокоста в России.
Вот буквально недавно, незадолго до сегодняшнего дня местные власти сменили табличку, и теперь там написано, что здесь в августе 1942 года гитлеровскими оккупантами было уничтожено более 27 тысяч мирных граждан Ростова-на-Дону, и советских военнопленных. Слово «евреи»...
Н.СВАНИДЗЕ: Да, понятно. Ну, это... Здесь все ясно, это дань памяти советского государственного антисемитизма, который, конечно, еще и на начальственном уровне, ну и на бытовом, конечно, сохранился. Вообще государственный национализм - он страшнее всего, потому что государство имеет возможность, особенно тоталитарное государство, которым было советское, обладает возможностями пропагандировать любую свою позицию, в частности, и античеловеческую тоже. В данном случае антисемитскую. А антисемитизм, действительно, был государственный, это несомненно. Он не был таким чудовищным, доведенным до своего логического конца как у Гитлера. Хотя, одно время при Сталине уже приближалось к этому (он просто вовремя умер). Но и в последние десятилетия советской власти он был достаточно силен, но по-другому проявлялся. Запрет на определенные работы, запрет на определенное образование и так далее. И это, конечно, дань, несомненно. Конечно, это проявление, несомненно, это проявление такого, мягкого, такого, осторожненького, но антисемитизма, разумеется. И, в общем, в конечном счете, это, тоже если довести это до логического завершения, это, конечно, нежелание признавать Холокост как мировую катастрофу.
...
К.ЛАРИНА: Я сейчас тебе еще процитирую депутата Государственной Думы госпожу Плетневу, которая является заместителем...Государственный Думы России, да, заместитель главы думского комитета по делам национальностей, которая, комментируя эту ситуацию в нашем эфире, в эфире радиостанции «Эхо Москвы», сказала, что не видит в этом ничего предосудительного, поскольку... Ну, я перевожу.В перемене, в смене таблички. «Потому что не надо выделять, мол, одну национальность, потому что больше всего, все равно, погибло русских, и Холокост можно поставить любой нации, - говорит госпожа Плетнева. - Пусть в Германии раскаиваются в том, что они сделали, а нам раскаивается не в чем - мы спасали евреев. Сегодня нельзя выделять одну национальность, - я цитирую, господа, цитирую, - сегодня нельзя выделять одну национальность. Мне кажется, это совершенно неверно, тем более в Ростове. Есть более такие места, где погибло, действительно, много евреев - там еще можно поставить. Не нужно сегодня подставлять евреев, - говорит госпожа Плетнева. - Вы знаете, отношение у нас в стране к ним неоднозначное».
Н.СВАНИДЗЕ: Замечательно-замечательно.
К.ЛАРИНА: Еще раз можно я подчеркну, что это депутат Государственной Думы РФ, заместитель главы Комитета по делам национальностей.
Н.СВАНИДЗЕ: Ну, я поздравляю Комитет по делам национальностей Государственной Думы, всю Государственную Думу и фракцию КПРФ с таким замечательным депутатом как госпожа Плетнева. Я даже не знаю, честно говоря, что здесь комментировать. «Не надо подставлять евреев». (смеется) «К ним неоднозначное отношение».
К.ЛАРИНА: Ну скажи, это было бы страшно, если бы не было так жутко. Понимаешь?
Н.СВАНИДЗЕ: Замечательно. Умничка.
К.ЛАРИНА: Это что такое?
Н.СВАНИДЗЕ: Умничка.
К.ЛАРИНА: Или это в голове какая-то каша, или что это? Это безграмотность какая-то тотальная, понятно. Безусловно, то, о чем ты говоришь, вот такое наследие совковое.
Н.СВАНИДЗЕ: Нет, это, конечно, и безграмотность, потому что пусть немцы покаются...
К.ЛАРИНА: Да они не знают, что такое Холокост вообще. Клей для обоев, как говорили девушки в одном ток-шоу.
Н.СВАНИДЗЕ: Немцы 100 лет уж как покаялись. Русские - да. Конечно, русские, несомненно. И вообще что такое... Давай напомним, почему сегодня дата Холокоста? Что сегодня за дата?
К.ЛАРИНА: Кстати, да.
Н.СВАНИДЗЕ: Сегодня - дата, именно сегодня советские войска, красная армия освободила узников концлагеря Освенцим. Красная армия, да.
К.ЛАРИНА: Советская.
Н.СВАНИДЗЕ: Советская Красная армия освободила узников концлагеря Освенцим, и это считается датой... Ну, так решило мировое сообщество, что именно это дата Холокоста. Но почему из этого следует, согласно логике госпожи Плетневой, что табличка, что уничтожено 30 тысяч евреев, оскорбляет...
К.ЛАРИНА: Чувства местного ростовского населения. Именно в Ростове нельзя было ставить.
Н.СВАНИДЗЕ: Или оскорбляет русский народ, или подставляет еврейский народ. Ну ладно.
К.ЛАРИНА: Ну, в общем, с такими Комитетами по делам национальностей мы далеко не уедем.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/852659-echo/
Радио ЭХО Москвы :: Особое мнение, 27.01.2012 17:08: Николай Сванидзе
В змиевской балке кроме евреев были расстреляны военнопленные РККА и местно население - партизаны и коммунисты.
Николай Карлович Сванидзе считает то, что мы их поминаем на памятниках - актом антисемитизма и требует запретить такую антисемитскую практику.
Таким образом Николай Карлович утверждает разные права на поминовение у людей разных национальностей, что подпадает под действие ст. 282 УК РФ.