(Untitled)

Sep 28, 2018 00:07

Вы не торопитесь с выводами ни о пенсии ни о переводах. И то и другое произойдут. И они произойдут хорошо.


Read more... )

переводы

Leave a comment

jebe_new September 28 2018, 00:40:40 UTC
Если в стране принимаются только популярные меры, то такая страна быстро становится Украиной. В то же самое время непопулярные надо как-то уметь принимать, и отстаивать их не только дубинками. Игривый первоначальный стиль российских СМИ по поводу реформы был просто отвратителен. А если бы одновременно было принято увязанное решение о конфискациях и смертной казни за коррупцию большого размера (на чём Ервандыч также настаивает)? А за банальную коррупцию - увеличение сроков на такой же срок, насколько повышается пенсионный возраст? Если бы ЕР внутри себя приняло решение, что все члены передают, четвёртую-шестую часть доходов в Пенсионный Фонд в качестве меры солидарности? А в дополнение к этому - большие тюремные срока для членов "партии власти" за любые преступления? Обращение Путина было толковым (и интересно, что Ервандыч ВООБЩЕ не разбирает его по-существу), справедливым, необходимым, но, к сожалению, недостаточным. А госСМИ вместо нормального обсуждения темы, предлагает оскорбительно игривую хрень и только обсасывают тему Украины уже просто до неприличия. Я понимаю, что ведётся "гибридная война", которую кто-то кому-то объявил, и, вообще, это экзистенциалная для России тема, но население-то уже заботит другое! Непопулярные меры должны носить характер солидарности, только так, и добровольных "жертв" для её инициаторов, тогда и только тогда возможно их проводить сохраняя "моральную правоту", тогда и только тогда их уже можно будет как-то защищать.

С Крымом и Донбассом Россия взяла на свой "кошт" сразу несколько миллионов человек. И это, в принципе, остаётся незамеченным. Плюс санкции. "Откуда деньги, Зин?". Если населению прямо сказать, что эти траты (проскакивало, что 80% или больше бюджета ЛНР и ДНР финансирует Россия - сюда же бюджетники, пенсии и тд и тп), то начнётся заметное истошное "Хватит кормить!". Начнётся-начнётся, не надо тут питать иллюзий. Сразу после санкций "за Крым" уже пошли жалобы, что де "а мне оно нафиг надо". А чем дальше будет разваливаться Украина - тем больше будет расходов. Власть не может, не имеет права эти вопросы взаимоувязывать, чтобы не вызвать такой понятной, объяснимой, но с точки зрения ценностей и государственничества неприемлимой ("жлобской") реакции, но кто-то же должен людям и о таких вещах говорить? А то просто сплошное "воруют-воруют-разворовывают-обворовывают". Но это неправда! И об этом говорить надо.

Я отмечаю для себя, что в интернете, при обсуждении любых связанных с государством тем, тон обсуждения однозначный - хамство в адрес Путина, госаппарата, чиновников вообще. Люди ведут себя то ли "Перемен! Мы ждём перемен!", то ли "хуже уже быть не может". И, в принципе, нет людей, которые бы этому как-то оппонировали. Возражений нет вообще. Психологически, это предельно опасная штука - это переход раздражения на такой уровень и убеждённость в однозначности такой трактовке происходящего, что люди становятся уже практически непрошибаемыми для любых доводов. Это уже становится самоподдерживащимся процессом. Любое возражение принимается немедленно в штыки и отторгается, что в свою очередь подавляет любые робкие попытки взвесить все за и против. Этих людей уже почти не переубедить, разъяснить что-то почти невозможно, потому что реакцией на это будет просто коллективная травля. Раздражённых и убеждённых людей можно будет только принудить принять изменения, но надо понимать, что это переводит раздражение уже в глухую злобу. А злоба не может без того, чтобы не проявить себя через разнообразнейшую деструкцию, причём она не будет считать это преступлением, она будет считать это своим правом. Дать этому 3-5 лет повариться, и "АУЕ" покажется детским лепетом, последнее и начиналось с тупого подросткового "лепета".

Reply

jebe_new September 28 2018, 00:40:49 UTC
Надо понимать, что пенсионная реформа не столько источник раздражения, а сколько повод для него. У людей накопились усталось и раздражение по самым разным поводам. Уже выросло поколение для которого Путин был "всегда", и которое не застало "святые 90-е". Это всё носило до сих пор "бесформенный" характер обычного обругивания обычных болячек и усталости от примелькавшихся персон. Пенсионная реформа становится темой, вокруг которой и будет кристаллизироваться всё это раздражение, реформа даст всему негативу форму и оформление. Т.е. надо понимать, что придётся не просто защищать реформу или спорить по её поводу, а что это лишь вершина "психологического айсберга". Причём сам факт защиты этой реформы в любой форме будет раздражённых людей побуждать тебя игнорировать и отторгать, чем выслушивать. Т.е. возможность доносить информацию обычным образом пропадает, дискуссии перестают вестись, немедленно начинаются наклеиваться ярлыки.

С непопулярные мерами можно работать, только для этого нужны "сапёры". У меня нет ощущения, что я драматизирую ситуацию, но у меня самые серьёзные опасения по поводу развития событий.

Reply

smertnyy October 5 2018, 11:06:15 UTC
Это, разумеется, не так.

Вообще забавно кивание на умные власти (ну, не могут же они быть тупыми), вынужденные идти на непопулярные меры.

Reply

jebe_new October 5 2018, 11:21:20 UTC
>Это, разумеется, не так.

>Вообще забавно кивание на умные власти (ну, не могут же они быть тупыми), вынужденные идти на непопулярные меры.

Что забавно? Почему забавно? Вы про умные/тупые у меня подсмотрели (где и из какого контекста?) или сами придумали?

Ваш тезис вообще не несёт какого-либо содержания. В нём, таком как он есть сейчас, нет никакого смысла. И если вам к тому же "забавно", то сам собой напрашивается комментарий про дурака и палец.

Reply

smertnyy October 5 2018, 12:03:57 UTC
Вот про не несет никакого содержания это в точку. Ваши комменты к данному посту как раз и не несут никакого содержания. Налили воды и все.

Вам за обьемы комментов платят что-ли?

Reply

jebe_new October 5 2018, 12:08:03 UTC
>Вот про не несет никакого содержания это в точку. Ваши комменты к данному посту как раз и не несут никакого содержания. Налили воды и все.

Обоснуйте

>Вам за обьемы комментов платят что-ли?

Обоснуйте

Reply

smertnyy October 5 2018, 12:37:57 UTC
Большие обьемы комментов, где тема обоснованности введения пенсионной реформы не раскрыта. Одни метафоры и аналогии. Это суть иллюстрации. Вообще по пенсионной реформе много кто писал. Например: barkut0709. Он куда убедительнее, и в отличии от вас свою точку зрения обосновал.

Может и сюда придет.

Reply

jebe_new October 5 2018, 13:18:55 UTC
Вы хотите раскрытия сложной темы в паре предложений? Это смешно, причём заведомая неполнота в описании проблемы заведомо же неполноценна, и не послужит дискуссии, а лишь бессмысленному и беспощадному конфликту "глухих". А я пока не претендую на "мнение" или "альтернативу", я никого никуда не зазываю и не агитирую, я лишь предлагаю отдельные мысли, которые к проблеме несомненно относятся и делаю это в формате развёрнутого комментария.

Вы так и не ответили за мою "проплаченность", сами же временем рекламируете кого-то ещё. Вам указанный персонаж за это заплатил или вы выступаете в роли "ликтора" просто так, из подобострастия ради?

Где ваши собственные развёрнутые мысли? Где ваши конкретные претензии по несостыковкам в моих рассуждениях (я за критику по делу был бы только благодарен). Почему вы мне вообще написали, мои рассуждения, сам факт рассудительного отношения в отношении сложной темы входят в противоречие с вашими настроениями? Тогда предъявите, лично вы, что-то, что не является эмоциями и вынюхиванием проплаченности. Последнее, с места в карьер -- это настолько убого, что говорит о вас как о человеке только нехорошее. Вы готовы подозревать и рвать просто сразу. Это делает вас опасным для окружающих.

Reply

smertnyy October 5 2018, 13:26:56 UTC
В том-то и дело что у вас не пара предложений. Выдаете вагон бессмысленного текста.

Вы так и не ответили за мою "проплаченность"////

Там все было вполне четко написано. Много пишите за пенсионную реформу, обьемно и беспредметно. Что создает впечатление намеренного увеличения обьема комментария. Будучи знакомым с темой платного комментирования, знаю, что за обьем доплачивают.

Какую критику вашей воды вы ожидаете? Ее просто всю прочитать уже надо большое усилие. Вы, отнюдь, не классик литературы, так зачем на это претендуете?

Reply

jebe_new October 5 2018, 14:15:46 UTC
Обоснуйте бессмысленность.

Вам кажется.

Своих мыслей у вас нет, обвинения же есть. Выглядит это одновременно беспомощно и агрессивно.

Reply

smertnyy October 5 2018, 15:21:35 UTC
Бггг. Все верно, ваши попытки защитить пенсионную реформу выглядят беспомощно.

Reply

roman_n October 5 2018, 15:24:31 UTC
А чего ее защищать?

Reply

smertnyy October 5 2018, 15:34:30 UTC
А хз, вот защищает же, хоть и бестолково.

Reply

roman_n October 5 2018, 15:38:03 UTC
Нет. Он пытается объяснить вам реальность. Но не в коня корм.

Reply

smertnyy October 5 2018, 15:44:36 UTC
Так реальность даже пытаться обьяснять не стоит.

Reply

roman_n October 5 2018, 15:51:19 UTC
Смотря кому.

Reply


Leave a comment

Up