Неполиткорректное спасибо Наталье Горбаневской .

[roman_kr]

Я не успел сказать Наталье Горбаневской спасибо за этот пост. Даже перепост, но ее журнал был не пестом для дискусий. Наверное это один из самых ужасных постов в жж, которые пришлось читать. И одни из самых ужасных фотографий Шоа. Последнюю неделю я вспоминал о нем в связи с актуальной темой украинской независмости. Которая нeиzбежно принесла на

Comments

[iz_chicago]

Прекрасный пост. Одно, печально-глобальное дополнение. Так себя вели в большинстве европейских стран. В Литве еще без всяких немцев устроили такой зверский погром, что СС-вцы удивились. Поляки, не ты ли об этом писал, еще до войны начали принимать законы по типу Нюрбергских, Немцы как радовались Кристалнахт.... А тот факт, что уцелевшых после войны продолжали гнать, убивать?

[roman_kr]

нет, не я. Я писал только про то, что единственные уцелевшие евреи Литвы - это сосланные Сталиным за две недели до начала войны в Сибирь как часть "буржуазной интеллигенции". В Сибири выживаемость сосланных евреев была ~70%, а в Литве ~3%. Что только отражает нелинейность механизмов эволюции. По Дарвину.

[iz_chicago]

Как это они в лагерях военных лет так хорошо сохранились?

[roman_kr]

это были не лагеря а ссылка , и 70% только кажется что много - - каждый третий умер

[iz_chicago]

Это был близко к проценту выживания на воле, боюсь. Но , впрочем, сути не меняет.

[green_eegs]

литовцы почему-то особо отличились...

[iz_chicago]

Вот и я об этом. Очень грустно.

[green_eegs]

да. на меня обиделиьс. помню. но факт что русские и поляки були ничего, а литовцыьы и латыши отличились. так сказать. и украинцы, кстати.

[iz_chicago]

Ta otozh :-(

[green_eegs]

таки да, отож ;(

[onkel_hans]

Пожалуйста не надо наклеивать этнические языки.

[green_eegs]

ну куда деться от того факта что некоторые этнические группы особенно радостно занялись евреями, а другие - менее.

это даже интересно антропологически. есть теории почему так.

[onkel_hans]

Есть такие теории про некоторые этнические группы. Одну из этих теорий даже воплощал в жизнь некий Адольф Гитлер.

Меня крайне удивляет, когда некоторые евреи готовы подписаться под текстами этого Гитлера.

Я проводил даже тест, заменив слово "еврей" словом "араб". Результат был положительным.

[green_eegs]

зачем такие бурные эмоции.

есть же факты. не надо клеить стереотипы на скажем литовцев, но не надо и забывать про их участие в жидоциде.

[onkel_hans]

Можно говорить о событиях в странах. Но не следует говорить о преступлениях "литовцев" или "евреев". Только это я хотел сказать.

Я дополнительно написал, что в странах, бывших под властью СССР, при оккупации Германией, при поддержке населения были уничтожены почти все евреи (почти все в математике означает 100%). В странах Западной Европы, оккупированных Германией, население спасло большую часть евреев. Почему такая большая разница? Есть какие-то тому причины. Возможно корень зла в большевизме, но безусловно не в том, что это были украинцы, литовцы, латыши, эстонцы, поляки, белорусы, и "великороссы".

Вопрос требует исследования. Некоторые шаги в этом направлении сделал Сим Симыч Солженицин в книге "200 лет вместе". Еще стоит посмотреть мюзикл Fiddler on the Roof...

[green_eegs]

мерси за ценные советы.

насчет литовцев по сравнению с украинцами по сравнению с поляками - конечно можно сказать "восточные" и "западные' (шведы, итальянцы) - а можно посмотреть на другие факторы. например на "интеграцию' евреев в этническое общество. германию не рассматриваем. рассматриваем россию в сравнении с литвой и латвией. в россии евреи были более 'интегрированы' чем в литве. факт? о да, факт. в Вильнюсе за пределами еврейской общины жили единицы, обычно обратившиеся вкатоличество. а в литовской провинции их вообще не было. в России за пределами общины жили сотни евреев..