Делать-то, что?...

Mar 05, 2013 11:59

Много народу идет с разными проблемами ( Read more... )

Leave a comment

dair_spb March 5 2013, 06:08:09 UTC
Евгений Вадимович, я, как сам программист, замечу - при наличии Интернета и более-менее английского языка он может зарабатывать фрилансом существенно бОльшие деньги.

Не очень понятно, почему он работал за 20000, когда мог найти (Проверил hh.ru по Екатеринбургу) раза в два побольше точно.

Но с профессиональной этикой у человека не всё хорошо, тут да. Хоть десять копеек тебе платят - или работай хорошо, или увольняйся. Неужели его теперь не готовы взять в той, другой компании, которая ему так подкузьмила? И откуда сумма в семь миллионов взялась?

Reply

money_as_debt March 5 2013, 07:37:52 UTC
один совет програмисту.

исходники никому не отдавайте даже своему текущему работадателю - для вида можно отдать кривые исходники с ошибками и недоделками.

тогда доказать что та программа это эта программа будет невозможно.

Reply

ilyaster March 5 2013, 09:08:29 UTC
Зашибись совет. Программиста, не дай бог, машина переехала и что разработку софта с нуля начинать?

Reply

teoretik_01 March 5 2013, 19:00:56 UTC
Проблемы работодателя работника волновать не должны. В соответствии с моим жизненным опытом начальник всегда норовит кинуть. Я занимаюсь изготовлением штучного оборудования, неофициальные эскизы уничтожаю по мере готовности сабжа, а электросхемы держу в голове.

Reply

obviousity March 6 2013, 07:25:11 UTC
В любом нормальном проекте программист ничего не может отдать, кроме исходников. Поэтому при отдаче кривых - его карьера в компании быстро завершится. Ведь исходники будут единственным результатом работы, а за постоянно кривые результаты с ошибками и недоделками быстро уволят.

Reply

Вы нихрена не понимаете в разработке. :\ b_my March 6 2013, 11:54:38 UTC
Ну или считаете работодателя за полного имбецила. :)

Reply

woj_lj March 6 2013, 23:02:31 UTC
Советы "матёрого" фрилансера? Не дай бог такого на работу взять.

Reply

ladycat65 March 5 2013, 09:01:17 UTC
А разве эйчаров в софтверной компании не насторожит такой факт слива сорцов конкурентам? Это тут он не товарный продукт ваял, а типа себе подручный инструмент. Человек и денег не особо заработал, и сам себе сильно подгадил в плане послужного списка ((( Может, он просто не больно-то "программист", раз не мог устроиться в нормальную контору на нормальную (для программиста) зарплату? а то я на старой работе тоже много чего наваяла, и для себя, и для бухгалтерии. Хотя по сути, по уровню подготовки была просто эникейщиком нещасным.

Reply

dair_spb March 5 2013, 09:30:22 UTC
> эйчаров в софтверной компании не насторожит такой факт слива сорцов конкурентам
Насторожит, без сомнения. Поэтому надо работать как фрилансер, где этот факт будет напрягать не HR, а удаленного проджект-менеджера.

> Может, он просто не больно-то "программист", раз не мог устроиться в нормальную контору на нормальную (для программиста) зарплату?
Ну вот в сочетании с возрастом мне то же подумалось, но Евгений Вадимович про это не рассказал, я не буду огульно предполагать о незнакомом человеке плохое.

Reply

ru_exterminatus March 5 2013, 10:44:08 UTC
херню не неси. переписанная программа не является сливом сорцов. но это сложно понять тем, кто ни разу в жизни даже на бейсике бегающих шариков самостоятельно не написал.

Reply

dair_spb March 5 2013, 11:45:01 UTC
Переписанная - да. "Он написал, за основу взяв предыдущую" - это, по моему предположению, не переписанная, а "допиленная".

Вообще нужны материалы суда - мутно всё. Апелляцию бы подавать, юрист нужен.

Reply

b_my March 6 2013, 11:57:46 UTC
Переписаная - это когда в коде 0% доказываемых совпадений.

А положа руку на сердце: будет ли средний российский программист переписывать 100% уже имеющегося, работающего и отлаженого кода из легальных соображений?
Ну вот то-то и оно.

Reply

woj_lj March 6 2013, 23:05:33 UTC
Переписанная в рабочее время всё равно принадлежит компании, даже если изменено 100% кода (что не бывает никогда). Ну, кроме того случая, когда работодатель вообще мух ловит и не умеет правильно составлять трудовые договора.

Reply

aavezel March 8 2013, 10:20:08 UTC
Хрен там. Если не было задания на переписывание ПО, т.е. переписывание не входило в должностные обязанности, то неотчуждаемые и отчуждаемые права на продукт принадлежат автору. Проблема в том насколько много первоначального кода в продукте, и был ли он написан в рамках служебного задания (т.е. кому принадлежат отчуждаемые права на первоначальный продукт).

Reply

woj_lj March 8 2013, 18:44:17 UTC
Не "хрен там", а всё зависит от трудового договора. В США типовой договор программиста имеет чёткий пункт насчёт программных продуктов, созданных работником в рабочее время. Не надо никакого ТЗ, достаточно того факта, что софт писался в рабочее (т.е. оплаченное компанией) время. Последнее доказывается либо по факту (данные с рабочей машины, записи камер наблюдений, анализ электронной почты и т.д.) или оценочным образом (объем кода / средняя скорость написания = потраченное время).

Другое дело, что в данном случае очень много неясного:
1) Не известно какой был трудовой договор. Если там не было упомянутого пункта, то упирать можно только на кражу кода.
2) Работал программистом, но "разработка программы не входила в его должностные обязанности" - это вообще за пределами моего понимания. Программистов берут чтобы они писали программы, какие программы и когда - решает руководство и должностные обязанности тут ни при чём.

Reply

aavezel March 9 2013, 14:15:14 UTC
У нас к счастью не США и закон важнее договоров. А по закону обязано быть задание оформленное документально, хотя бы через багтрекер или почту, как вы сказали. А после завершения разработки передача должна оформляться через бумажку с росписью. Иначе произведение не является служебным.
Кстати, оценочный способ, как специалиста со стажем как всегда повеселил. Советую почитать хотя бы базовые книги по теории разработки..

Объясняю, что зашифровано под понятием "разработка программы не входила в его должностные обязанности". Пусть программиста наняли на конфигурирование системы бухгалтерии с использованием 1С. В перекуры и в свободное время программист по личной инициативе пишет e-bay подобный сайт, раскручивает его и имеет с него доход. Работодателю этот сайт никак не принадлежит, т.к. разработка программы не является конфигурированием 1С.

Пример второй, более приближенный, тот же программист, исключительно по собственной инициативе, пишет конфигурацию, которая облегчает работу бухгалтерии по какому либо процессу. Например, ( ... )

Reply


Leave a comment

Up