О трагедии в Забайкалье. ( Глазами старого солдата).

[rnmelnikov]

    Несколько дней назад в одной из воинских частей Забайкалья произошла страшная трагедия. Солдат-срочник расстрелял восемь человек - двух офицеров, одного "контрактника" и ещё пятерых своих товарищей - таких же срочников, как и он сам. В интернете и в прессе продолжаются страсти. Каждый второй норовит высказать своё мнение по поводу

Comments

[mdkoltz]

Армия калечит людей, и это, помимо прямого уничтожения людей, и есть её основное предназначение.

[rnmelnikov]

Тебя, я смотрю, и без армии искалечили.

[funus_festus]

Я не интересовался подробностями, но что-то подсказывает, что невменяемым его не признают. На аффект тоже скосить не удастся.

[rnmelnikov]

И я тоже так полагаю.

[nikoberg]

ТО, что он положил всех - показывает, что все же скорее проблема в нем самом.
Может за погибшего в сирии родича мстил?

Просто давно заметил одну простую особенность - если у человека все окружающие - говно и сволочи, то чаще всего оказывается, что все проще и говно и сволочь - он сам.

[rnmelnikov]

+

[nikoberg]

Тут много толковали о Сакалаускасе. Удивлен тем, что тогда про него рассказывали и писали, что он был зверски изнасилован - чуть ли не до перитонита. А сейчас вики пишет, что акта не было, и вся история приобретает мутный перестроечный окрас.

А если вспомнить другого прибалта, что Данаю в Эрмитаже облил кислотой, потому как хотел нанести вред оккупантам - так и тем более.

[karpion]

Он татарин. Откуда у него в Сирии родичи?

[kouzdra]

Что до выполнения приказов - их конечно можно и нужно иногда не выполнять. Я сам как-то по всей форме на боевом дежурстве отказался выполнять приказ оперативного - с мотивировкой "ваш приказ идиотский и вредный".

После чего кстати была "киношная" сценка - ко мне по очереди подошла вся дежурная смена и демонстративно пожала руку. Потому что приказ бы и правда дурацкий, а майор уже всех достал. Я просто сделал то что все остальные хотели но боялись.

Ничего мне кстати за это не было кроме локального гимора умеренного.

Потом не раз вспоминал эту историю когда "про Ульмана" рассуждали - там-то точно надо было не исполнять - тем более что там и приказа не было.

Не выполнить формально отданный приказ - можно. И бывает - и нужно. И себе дешевле

[rnmelnikov]

Но ты же никого не расстрелял. И тебя тоже...

[kouzdra]

Разумеется не расстрелял - тем не менее если бы было надо - состав там был готовый - под регуляции по УК на боевом дежурстве я вполне подставился (и знал что под них подставляюсь - это постоянно разъясняли как раз).

Я о том что "исполнять любой приказ" - это не есть правильно. Думать все-таки сначала надо. И как раз вопреки тому, о чем ты - иметь представление о возможности его не выполнить - стрелять в конце концов у жертвы дедовщины приказу точно не было.

[замечу что сам инцидент с чукркоддиновым выглядит как очерtдная чурка начала возбухать против "женской работы" ну ее и ... - не интересно в общем]

[rnmelnikov]

Он, как я понимаю, татарин. У них, вроде, это не так ярко выражено. А так, да! Я сталкивался с таким, что не хотели мыть пол "женский работа". У нас комбат объяснил очень просто на общедоступном языке: "Значит вызывай сюда свою мамку, пусть она приезжает за тебя мыть пол, а больше никто не будет"

[karpion]

Как юрист могу сказать, что право лица требовать от другого лица каких-либо действий, направленных на удовлетворение его потребностей возможны не иначе как на эквивалентно-возмездной основе.
Я уже представляю себе, как офицер приказывает солдату почистить унитаз, а тот в ответ: "Только на эквивалентно-возмездной основе!" и называет свои условия. ;)
Вообще-то, вся срочная служба в армии - опровергает этот Ваш юридический тезис.

[rnmelnikov]

Нет. Солдат, служа в армии, сам выполняет свою обязанность перед государством.

[karpion]

Простите, а откуда возникла эта обязанность? На какой именно "эквивалентно-возмездной основе"?

Проблема срочной службы, уплаты налогов и прочим подобных вещей - в том, что тот, кто их выполняет, никак не выигрывает в сравнении с тем, кто не выполняет. Тут - голое принуждение под угрозой насилия.