Пора и на покой

Dec 09, 2024 19:08

Собственно, в произошедшем в Сирии виноват всего один человек, а именно Наше Уникальное Преимущество Владимир Владимирович Путин. Это он не дал произошедшему сейчас произойти десять лет назад, по ходу ввалил кучу денег, положил толпы народу - и ничего не добился. Это чисто его ответственность - знать на что способна его Армия, а на что нет, ( Read more... )

Leave a comment

alll December 10 2024, 01:16:42 UTC

> Это чисто его ответственность - знать на что способна его Армия, а на что нет

Ну так в Сирию и влезли как раз чтобы определить, на что эта самая армия с большой буквы способна. Натурный эксперимент, тсзать, в местах, которые категорически не жалко. Так что всё в порядке с зоной ответственности. К сожалению, вагнера внесли в измерения чрезмерную систематическую погрешность и результат эксперимента оказался проинтерпретирован неадекватно.

Вытягивать в райские условия шестнадцати миллионам (которые вдобавок в любой момент могут уйти куда душа пожелает)? - не, РФ такое не потянула бы (её предел - это полуторамиллионная Чечня, грубо говоря). С Донбассом примерно та же ситуация - его вообще всю дорогу пытались хоть тушкой, хоть чучелком сплавить обратно Украине (см. Минск-1,2), какой смысл делать там витрину.

> эти деньги, будучи ввалены в Россию и Донбасс могли бы сыграть в 14 году

В 14 году этих денег не было, такой вот печальный факт, граждане. Достаточно посмотреть на выражение лица НУП на совместной пресс-конференции с неким ( ... )

Reply

rms1 December 10 2024, 01:20:58 UTC
Если не могли - не надо было начинать. Это его ответственность, понимать что могли и что не могли. Повторюсь - переоценка своих сил, недооценка сил противника, "авось", ваньки вытянут. И вот результат. Подождите , ещё до "барин нас рассудит" дело не дошло.

Reply

alll December 10 2024, 01:34:52 UTC

Есть данные, которые можно получить только из практики. Увы.

Опять же, альтернатива этому "начинать" нам неизвестна. Это, кстати говоря, реальный косяк НУП, заставляющий подозревать всякое.

Про понимать что могли - ну так я об том и толкую, вагнера внесли в модель катастрофическую ошибку, итог сирийского анабасиса выглядели достижением МО РФ, хотя на самом деле критические куски работы выполнили "субподрядчики" под ковром. Не будь их, МО облажалось бы ещё в 16-17 и поехало бы восвояси делать работу над ошибками.

Reply

rms1 December 10 2024, 02:01:23 UTC

>Есть данные, которые можно получить только из практики.

Плохому танцору яйца мешают. Знать что Армия не потянет две войны, но начать их - это верх глупости и неосмотрительности.

Reply

alll December 10 2024, 02:21:59 UTC

Так а где вторая война? В Сирии по идее на земле воевали сирийцы+околоиранцы, РФ вроде как впрягались точечно, только в самые сложные моменты и небольшим количеством сил, держать фронт вместо сирийцев не собирались. Бомбардировочная авиация в Украине задействована явно не на 100% - умпк на всех не хватает, в Сирии же и свободнопадающее вполне работало. Не Вьетнам, короче.

Вообще с Сирией как-то странновато вышло, там похоже то ли договорнячок, то ли сирийские военные незамысловато забили на всё и устроили свой вариант мухожука.

Reply

rms1 December 10 2024, 02:23:25 UTC

Ну да, Асад кинулся за военной помощью, ему хладнокровно сказали - войск нет, все заняты. Р-расчёт.

Миллиарды на ветер, десятки

тысяч

- в землю. Ситуация при том снова как 10 лет назад.

Reply

alll December 10 2024, 02:32:22 UTC

Каких войск? - точно не российских. Массовка на земле была [про]иранская, не МО РФ. Иран свою массовку сильно потратил об Израиль. Асад кинулся за помощью (к Ирану), иранцы ему эмоционально сказали "войск нет, всё проэтосамлено". С - ситуация.

Это если Асад вообще кинулся за помощью, а не понадеялся, что его армия сама справится. Там вообще активных действий от ситуации "да фигня какая" до ситуации "всё пропало, шеф" было дня три, что ли, времени бегать за подмогой особо-то и не было.

Reply

rms1 December 10 2024, 03:07:46 UTC

С Вашей бредовой картинкой трудно дискутировать ввиду бредовости. результат, однако, налицо.

Reply

alll December 10 2024, 09:11:21 UTC

Возможно это потому, что картинка вам не нравится, но разумных аргументов против у вас пока не нашлось.

Результат да, крайне впечатляющий. И вызывающий вопрос, почему так случилось именно сейчас, а не два года назад, когда РФ уже была втянута в "две войны" (одну из которых и тогда тянула даже с большим напряжением), и не год назад. Вполне логичный ответ на него лежит в области, не попавшей в ваше поле зрения - это связано с возможностями Ирана (резко изменившимися за последний год), не РФ.

Reply

marss2 December 10 2024, 02:22:32 UTC

да, очень странная история. не скажу и сам, что уверенно понимаю.

но если и объясняемая кое-как, то внутренней логикой потерявшей контакт с действительностью госмашины,

у которой свои сакральные планы, свой график деятельности, своя неотменяемая отчетность, свои клинические амбиции - и все отдельно от жизни

.

Тут (в машине управления, в системе принятия решений) видимо целые области невежества и путаницы

плюс какие-то цепочки неверных и странных умозаключений

плюс многоголосие советчиков и решальщиков

плюс системное помешательство аппарата власти.

вот и получилось, что получилось. (с) френдлента

Reply

marss2 December 10 2024, 01:54:17 UTC

насколько я понимаю -в их картине мира 300 милиардов это пацанский общак

.

тратить пацанский общак на мужиков - не положено, это ведь не мужицкие деньги

Reply

rms1 December 10 2024, 02:02:04 UTC

Оно да. Но теперь Большие пацаны общак забрали, кто виноват?

Reply

marss2 December 10 2024, 02:05:17 UTC

они похоже надеются решить вопрос с разводящим - те с США

Reply

rms1 December 10 2024, 02:11:23 UTC

Серия барин нас рассудит будет интересной и врятли русским понравится. Хохлам впрочем тоже. Никогда потому что в настоящий суд не ходили.

Reply

marss2 December 10 2024, 02:18:03 UTC

ох

подозреваю что имено так

Reply

marss2 December 10 2024, 02:27:51 UTC

Про разницу в подходах к управлению у двух сторон известного конфликта.

.

У небратьев - государство организуется как политическое движение. имеющее массовую социальную опору ( средний класс - городская буржуазия и буржуазная интеллигенция).

Соответственно. государство учитывает интересы этой опоры , в тч и денежные..

Члены движения - имеют реальную возможность влиять на власть, например прокатить на выборах .

Благодаря начиличию довольно массовой социальной опоры - власть может проводить тактику "народной войны" - все эти добробаты, территоральная оборона, . Средний класс участвует там добровольно и не просто бесплатно - а даже сам собирает серьезные деньги на солдатские ботинки, ночные прицелы и тд.

.

У (скажем так) другой стороны - другой подход, государство -это коммерческая фирма. Есть ЗАО "Газмяс".

Есть отцы -акционеры. приватизировавшие его в 1991.

Решения принимают они. денежными потоками рулят тоже они

Остальные - это наемные работники, их дело - исполнять то что приказано.

Даже наемные менеджеры и высококлассные ( ... )

Reply


Leave a comment

Up