Поскольку некому Семину не нравится СВ, ему теперь предлагается покаяться за отца, ( а потом, очевидно, - за жену, детей, тестя, тещу, и др.). Отмежеваться и проклясть. ( Какие знакомые интонации...)
А еще Семину предстоит покаяться за всех тех, с кем он когда-либо встречался, ( и тут - поле для «подозрений» и «намеков» обширнейшее, ведь это - прямая профессиональная обязанность журналиста ), и даже - состоял в одной организации. А еще он закончил неправильную (американскую!) кино-школу, и там наверняка С КЕМ-ТО встречался! Западные премии получал! Нет, тут никакое покаяние уже не поможет... Потому что он уже «зашкварен» таким родством и соседством, что никакому оправданию и объяснению это не подлежит. Поскольку убеждения, как известно, не меняются у каждого человека с пеленок.
Но тогда придется рассказать и о детях революционеров... о родственниках Сталина... О политических колебаниях и ошибках Ленина... О том, что и Ленин был «троцкистом» (!) - еще и после революции, вплоть до того момента, пока не пришел к убеждению о необходимости строить социализм в отдельной стране. Но и Ленину это не поможет, раз человеку запрещено меняться. Значит, тайным троцкистом он оставался до конца дней. О Сталине - и говорить нечего. Типичный беспринципный приспособленец, все время «колебался с линией» Ленина...(А потом публично «гнобил» его соратников - Троцкого, Зиновьева, Каменева, Бухарина...старых большевиков...)
Ой, но ведь тогда кто-то может вспомнить, что и лидер СВ тоже много с где и кем «встречался, участвовал и состоял»... Причем - в ТАКИХ сферах , и в ТАКИЕ времена!.. Удостоился «особой папки», (о чем часто упоминает) , дружил с Крючковым... И если «люди не меняются», тогда может быть кто-то спросит, где же основатели и члены СВ были и что делали, когда уничтожали социализм и СССР? Когда некто Семин еще просиживал штаны за партой и девчонок за косички дергал.
Уж извините, что приходится прибегать к сарказму. Но переводить дискуссию по действительно очень сложным и важным политическим вопросам на уровень Паниковского с Балагановым - «А ты кто такой?!» - это не лучший метод «политической борьбы». (Или кого-то в самом деле устраивает инфантильное оправдание - «он первый начал?»)
И все это - вместо того, чтобы "спокойно и респектабельно", как любит говорить Кургинян, воспользоваться поводом для публичного рассмотрения серьезных проблем.
1. Я даю информацию. Опровергните ее. 2.Я Семину ничего не предлагаю. Он мне сугубо безразличен. Я его исследую. 2.Этот пост - просто маленький кусок. Про все остальное - будет дальше. Не спешите так.
Т.е. вы предлагаете всем копаться в биографии некоего гражданина Семина, и его родственников? Разбирать и перепроверять источники, идти по цепочкам и ссылкам, рабирать и анализировать их?.. А для чего? Чтобы Семина перестали слушать? Чтобы перестали слушать, нужно рассказывать не о том, как он, возможно, "писался в кроватку", а о том, в чем он не прав, ( когда и если - не прав), и почему. (Причем лучше - в прямом диалоге.)
Потому что таким образом - доказать неправоту оппонента нельзя. Можно только посеять сомнения в способности организации СВ вести серьезные политические дискуссии.
Поливание помоями со стороны Рудого и активное раскручивание этого Сёминым - это, по вашему серьёзная политическая дискуссия? Ну так вот вам и ответ. Как аукнется, так и откликнется. И откликнется ещё не раз.
Для понимания человека - не плохо знать его истоки, историю. То есть знать собственно кто он и откуда.
Что-то не так с фактологией? Ну ссылки даны. Всё проверяемо. Если не так - легко подловить и орать что "смотрите, мухлюют!". Если так, так в чём проблема?
Типа когда в википедию суют только удобную информацию - это нормально. А про пробелы говорить несмей, "они же дети марксиситы!". А ведь по сути это просто краткий расказ о том как жило публичное лицо до своей публичности. Собранный из открытых источников. От чего такое возбуждение?
«О том, что и Ленин был «троцкистом» (!) - еще и после революции, вплоть до того момента, пока не пришел к убеждению о необходимости строить социализм в отдельной стране. »
Вы ошибаетесь.
Например: «Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма. Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране. Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира, привлекая к себе угнетенные классы других стран, поднимая в них восстание против капиталистов, выступая в случае необходимости даже с военной силой против эксплуататорских классов и их государств».
Ленин, «О лозунге Соединенные Штаты Европы», 1915(!) год. (Выделение моё).
<<Семину ... теперь предлагается покаяться за отца, ( а потом, очевидно, - за жену, детей, тестя, тещу, и др.). Отмежеваться и проклясть. ( Какие знакомые интонации...)>>
А что не так в интонациях? Во-1х, за детей конечно нужно каяться (мы их воспитываем), за жену - тоже (её выбираем).
Что до других родственников... Сын за отца конечно не отвечает, но высказаться о поступках близкого человека вполне может.
Начало трудовой биографии Кости совпало с развёртыванием политической карьеры его папы. Дальше казацко-белогвардейские забавы папаши происходили на глазах уже вполне взрослого сына. Проклинать не обязательно, но попытаться остановить или осудить родственника - этого вполне можно требовать от сознательного "марксиста".
Поскольку некому Семину не нравится СВ, ему теперь предлагается покаяться за отца, ( а потом, очевидно, - за жену, детей, тестя, тещу, и др.).
Отмежеваться и проклясть.
( Какие знакомые интонации...)
А еще Семину предстоит покаяться за всех тех, с кем он когда-либо встречался, ( и тут - поле для «подозрений» и «намеков» обширнейшее, ведь это - прямая профессиональная обязанность журналиста ), и даже - состоял в одной организации. А еще он закончил неправильную (американскую!) кино-школу, и там наверняка С КЕМ-ТО встречался! Западные премии получал!
Нет, тут никакое покаяние уже не поможет... Потому что он уже «зашкварен» таким родством и соседством, что никакому оправданию и объяснению это не подлежит.
Поскольку убеждения, как известно, не меняются у каждого человека с пеленок.
Но тогда придется рассказать и о детях революционеров... о родственниках Сталина... О политических колебаниях и ошибках Ленина... О том, что и Ленин был «троцкистом» (!) - еще и после революции, вплоть до того момента, пока не пришел к убеждению о необходимости строить социализм в отдельной стране.
Но и Ленину это не поможет, раз человеку запрещено меняться.
Значит, тайным троцкистом он оставался до конца дней. О Сталине - и говорить нечего. Типичный беспринципный приспособленец, все время «колебался с линией» Ленина...(А потом публично «гнобил» его соратников - Троцкого, Зиновьева, Каменева, Бухарина...старых большевиков...)
Ой, но ведь тогда кто-то может вспомнить, что и лидер СВ тоже много с где и кем «встречался, участвовал и состоял»...
Причем - в ТАКИХ сферах , и в ТАКИЕ времена!.. Удостоился «особой папки», (о чем часто упоминает) , дружил с Крючковым...
И если «люди не меняются», тогда может быть кто-то спросит, где же основатели и члены СВ были и что делали, когда уничтожали социализм и СССР? Когда некто Семин еще просиживал штаны за партой и девчонок за косички дергал.
Уж извините, что приходится прибегать к сарказму. Но переводить дискуссию по действительно очень сложным и важным политическим вопросам на уровень Паниковского с Балагановым - «А ты кто такой?!» - это не лучший метод «политической борьбы».
(Или кого-то в самом деле устраивает инфантильное оправдание - «он первый начал?»)
И все это - вместо того, чтобы "спокойно и респектабельно", как любит говорить Кургинян, воспользоваться поводом для публичного рассмотрения серьезных проблем.
Reply
2.Я Семину ничего не предлагаю. Он мне сугубо безразличен. Я его исследую.
2.Этот пост - просто маленький кусок. Про все остальное - будет дальше. Не спешите так.
Reply
А для чего?
Чтобы Семина перестали слушать?
Чтобы перестали слушать, нужно рассказывать не о том, как он, возможно, "писался в кроватку", а о том, в чем он не прав, ( когда и если - не прав), и почему.
(Причем лучше - в прямом диалоге.)
Потому что таким образом - доказать неправоту оппонента нельзя. Можно только посеять сомнения в способности организации СВ вести серьезные политические дискуссии.
Reply
Reply
Ну так вот вам и ответ. Как аукнется, так и откликнется. И откликнется ещё не раз.
Reply
Что-то не так с фактологией?
Ну ссылки даны.
Всё проверяемо.
Если не так - легко подловить и орать что "смотрите, мухлюют!".
Если так, так в чём проблема?
Типа когда в википедию суют только удобную информацию - это нормально.
А про пробелы говорить несмей, "они же дети марксиситы!".
А ведь по сути это просто краткий расказ о том как жило публичное лицо до своей публичности. Собранный из открытых источников. От чего такое возбуждение?
Reply
Вы ошибаетесь.
Например:
«Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма. Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране. Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира, привлекая к себе угнетенные классы других стран, поднимая в них восстание против капиталистов, выступая в случае необходимости даже с военной силой против эксплуататорских классов и их государств».
Ленин, «О лозунге Соединенные Штаты Европы», 1915(!) год.
(Выделение моё).
Reply
Отмежеваться и проклясть. ( Какие знакомые интонации...)>>
А что не так в интонациях?
Во-1х, за детей конечно нужно каяться (мы их воспитываем), за жену - тоже (её выбираем).
Что до других родственников... Сын за отца конечно не отвечает, но высказаться о поступках близкого человека вполне может.
Начало трудовой биографии Кости совпало с развёртыванием политической карьеры его папы. Дальше казацко-белогвардейские забавы папаши происходили на глазах уже вполне взрослого сына. Проклинать не обязательно, но попытаться остановить или осудить родственника - этого вполне можно требовать от сознательного "марксиста".
Reply
Leave a comment