Илларионов рассказывает о Путине
Оригинал взят у trim_c в Илларионов рассказывает о Путине
Андрей Илларионов экономист либеральной школы был сначала одним из членов команды реформаторов начал 90-х, а потом одним из наиболее принципиальных их критиков. Позже экономический советник Путина, он же потом оказался в стане наиболее принципиальных и непримиримых критиков Путина.
Илларионову были посвящены два выпуска программы "Культ личности" с ведущим Леонидом Велиховым. Не воспроизводя второй выпуск на мой взгляд куда более интересный, ни полностью, ни в сокращении, я приведу оттуда несколько наиболее интересных на мой взгляд фрагментов.
Экономические реформы Путина
Алексея Кудрина и Германа Грефа я пытался убедить в необходимости создания Стабилизационного фонда. Казалось, люди должны были бы понимать, но когда было сделано это предложение весной 2000 года, оно было принято в штыки всеми, кстати, и Михаилом Касьяновым тоже. И потребовались немереные усилия, в том числе Путина, надо отдать ему должное - Путин сыграл ключевую роль. Потому что именно он надавил на Кудрина и заставил его создать Стабилизационный фонд в 2003 году...
Так вот, Путин оказался на редкость восприимчивым человеком. 7 марта 2000 года в Иваново, выступая перед женщинами накануне 8 марта, он стал говорить об экономической свободе. До этого момента про экономическую свободу в России писал и говорил только один человек - это был я, у меня специально про это было несколько статей. И вдруг не кто-нибудь, а кандидат в президенты стал говорить об экономической свободе! Затем с каждым днем я все больше убеждался, что этот человек серьезно относится к экономическим реформам, овладевает знаниями, начинает применять их и становится одним из главных моторов по проведению этих реформ в жизнь.
И надо прямо сказать, что пакет экономических реформ, который был осуществлен в начале 2000-х годов, по глубине гораздо серьезнее того, что было в начале 90-х. И если посмотреть по масштабам, то, конечно, первый пакет реформ это то, что делал Горбачев, 1987-1990 годы. Четыре года экономических реформ Горбачева, очень серьезных.
Затем второй наиболее глубокий период реформ - это, конечно, 2000-2005 годы. Было сделано то, чего не сделали Гайдар и Чубайс. Что они обещали, что они должны были сделать, но не сделали - это и финансовая стабилизация, это и завершение либерализации экономики, это и очень важные пакеты по структурным реформам. Это было все сделано в первые пять лет путинской администрации.
Одновременно с этим началась ликвидация политических свобод. В то же самое время, теми же самыми руками. НТВ - это все в то же самое время. Это все тот же самый 2000 год. Если не создавать такую черно-белую картину, мы должны видеть, что один и тот же человек в одно и то же время может делать такие разные шаги.
У нас обычно говорят: рынок, демократия, свобода - это одно, а с другой стороны - плановая экономика, авторитарный режим и внешняя агрессия. Это традиционное, классическое представление. Живая жизнь гораздо сложнее. Оказывается, можно делать рыночные реформы, пусть это и не свободная рыночная экономика, пусть это специфическая рыночная экономика, но это рыночные реформы, и одновременно осуществлять политическую авторитаризацию, ликвидацию политических свобод, ликвидацию пусть и ограниченного, но демократического строя. А сейчас мы видим и агрессивную внешнюю политику, и подавление оппозиции, и политические убийства. Это все осуществляется одновременно, в одном флаконе.
/Комментарий.
Я бы отнесся к этим признаниям Илларионова с большим скепсисом: ну хочется человеку преувеличить свою роль в истории, вот и рекламирует период своего участия как главный период успешных реформ, преувеличивая их важность, может даже и несознательно.
Кабы не одно НО. Примерно так же оценивает либеральные реформы начала 2000 и Алексашенко, правда он их начало относит еще к концу 90-х.
Но оба они - Иларионов и Алексашенко - считают этот период периодом наиболее важных либеральных реформ в России, а вовсе не период Гайдара-Чубайса.
Этот период прочно закрепился в массовом сознании как гибельные реформы, а их главный недостаток как раз состоял в их половинчатости, недостаточной либеральности и недоведенности до конца. А подлинная либерализация во многих отношениях была произведена уже при "раннем Путине". И по мысли Алексашенко именно она удерживает экономику России на плаву сейчас, в тяжкий период падения цен на ресурсы.
А именно то, что второй волны либерализации в Украине, в отличие от России, не было, оказалось разрушительным для украинской экономики сейчас, именно потому она падает не на два а на 10% ВВП в кризисные периоды - и вовсе не война тут главная причина. Но наши политики - тут Яценюк и Порошенко едины - отчаянно противится завершению либеральных реформ. А Путин их провел - и это вторая важная мысль. Человек может быть диктатором в политике и даже полуфашистом, но при этом либералом в экономике. Мир не устроен по примитивным прописям и агиткам - это важная идея в процитированном фрагменте/
Путин как глава банды воров
Мне пришлось сказать, что господин Сечин в ходе операции, которую он организовывал, по похищению 12 миллиардов долларов из государственных активов, полтора миллиарда кладет себе в карман и не делится с Владимиром Владимировичем. И это вызвало, конечно, законное возмущение и недоумение со стороны Владимира Владимировича. И поэтому он устроил выволочку Сечину и благодарил меня за то, что я как бы проинформировал его об этом. Но у меня цель заключалась не в том, чтобы они правильно поделили полтора миллиарда, а в том, чтобы не было бы похищения этих средств из государственных активов. Поэтому поддержка Путина в этой истории носит специфический характер. И мне после этого стало ясно, что принципиальное решение о похищении этих средств уже принято. И это решение будет воплощено в жизнь, независимо ни от чего, чтобы я не говорил, какие бы действия не предпринимал бы. Чуть раньше или чуть позже, но оно все равно произойдет. Оно, собственно, и произошло в июле 2006 года, через полгода после того, как я ушел. Эти деньги были похищены.
/Комментарий.
Тут Илларионов рассказывает об одном эпизоде -только об одном. Который известне стал Илларионовыу - и стал известен публике потому. что Сечин, обворовывая государство в ползу путинской команды на 12 миллиардов еще и скрысятничал.Причем на немалую сумму на полтора миллиарда. А 12 миллиардов по свидетельству самого Илларионова все равно были украдены.
И это только один эпизод. А ведь был не один, почти все сделки Украины с Газпромом сопровождались воровством обоих президентов, причем в масштабах миллиардов. Главный посредник в этих сделках Дмитрий Фирташ сам стал миллиардером - так ведь на оном посрединчестве. Так что многомиллиардное состояние Путина никаким сомнениям не подлежит, и примерная оценка в 40 миллиардов представляемся мне вполне правдоподобной, несмотря даже на снижение стоимости российских активов/
Путин и трагедия Беслана
Другая тема, по которой у нас с ним были серьезные разногласия, это был "Норд-Ост". А в 2004 году так получилось, что я оказался одним из звеньев при попытке спасти заложников Беслана. К сожалению, наши усилия, тех, кто был на связи между Масхадовым и Путины, когда Масхадов предложил свои услуги по спасению заложников... Он просил лишь обеспечить ему коридор безопасности для входа в Беслан и для выхода из Беслана. Ему не было дано этого. И через сутки Масхадов тогда сказал, что ему не нужен коридор безопасности для выхода из Беслана, только просил гарантировать вход для того, чтобы он смог спасти детей, после чего он готов был отдать себя в руки силовиков, пожертвовать собой, но спасти этих детей. Ответом ему было тоже - нет. И тогда последнее его сообщение было - независимо от этого, я все равно направляюсь в Беслан, даже если мне не дают коридора, я попытаюсь пробиться и спасти детей. Но как только поступила эта информация, то через час или через два федеральные войска начали штурм Беслана, видимо, опасаясь того, что придет Масхадов и спасет людей.
И поскольку я был не в стороне, я был непосредственным участником этих переговоров и хорошо знал, кто какую позицию при этом занимал, какое предложение давал Масхадов, какой ответ давал Путин, то после того, что произошло 3 сентября, после массового убийства заложников, я принял решение и подал прошение об отставке с должности личного представителя российского президента в "группе восьми".
/Комментарий.
Тут и комментировать нечего.
И в истории с заложниками Норд-Оста, и в истории с заложниками Беслана Путин действует одинаково: он стремится уничтожить террористов, абсолютно не интересуясь судьбой заложников. В этом смысле Путин буквально феноменален: это не расчет, и он не притворяется. Ему вправду все равно, даже когда гибнут дети. Он совсем лишен эмоций по такому поводу, просто таким родился, это невозможно в себе выработать. Это и Слава Рабинович отмечает с изумлением.
Интерес тут представляет свидетельство о решительном и по настоящему человечном поведении Масхадова. И понятно, что пот иску матерей детей, погибших в Беслане, ЕСПЧ принял дело к производству. И приговор уже не за горами, а свидетели как оказалось живы и готовы давать показания. И у Путина будут проблемы/
Андрей Илларионов экономист либеральной школы был сначала одним из членов команды реформаторов начал 90-х, а потом одним из наиболее принципиальных их критиков. Позже экономический советник Путина, он же потом оказался в стане наиболее принципиальных и непримиримых критиков Путина.
Илларионову были посвящены два выпуска программы "Культ личности" с ведущим Леонидом Велиховым. Не воспроизводя второй выпуск на мой взгляд куда более интересный, ни полностью, ни в сокращении, я приведу оттуда несколько наиболее интересных на мой взгляд фрагментов.
Экономические реформы Путина
Алексея Кудрина и Германа Грефа я пытался убедить в необходимости создания Стабилизационного фонда. Казалось, люди должны были бы понимать, но когда было сделано это предложение весной 2000 года, оно было принято в штыки всеми, кстати, и Михаилом Касьяновым тоже. И потребовались немереные усилия, в том числе Путина, надо отдать ему должное - Путин сыграл ключевую роль. Потому что именно он надавил на Кудрина и заставил его создать Стабилизационный фонд в 2003 году...
Так вот, Путин оказался на редкость восприимчивым человеком. 7 марта 2000 года в Иваново, выступая перед женщинами накануне 8 марта, он стал говорить об экономической свободе. До этого момента про экономическую свободу в России писал и говорил только один человек - это был я, у меня специально про это было несколько статей. И вдруг не кто-нибудь, а кандидат в президенты стал говорить об экономической свободе! Затем с каждым днем я все больше убеждался, что этот человек серьезно относится к экономическим реформам, овладевает знаниями, начинает применять их и становится одним из главных моторов по проведению этих реформ в жизнь.
И надо прямо сказать, что пакет экономических реформ, который был осуществлен в начале 2000-х годов, по глубине гораздо серьезнее того, что было в начале 90-х. И если посмотреть по масштабам, то, конечно, первый пакет реформ это то, что делал Горбачев, 1987-1990 годы. Четыре года экономических реформ Горбачева, очень серьезных.
Затем второй наиболее глубокий период реформ - это, конечно, 2000-2005 годы. Было сделано то, чего не сделали Гайдар и Чубайс. Что они обещали, что они должны были сделать, но не сделали - это и финансовая стабилизация, это и завершение либерализации экономики, это и очень важные пакеты по структурным реформам. Это было все сделано в первые пять лет путинской администрации.
Одновременно с этим началась ликвидация политических свобод. В то же самое время, теми же самыми руками. НТВ - это все в то же самое время. Это все тот же самый 2000 год. Если не создавать такую черно-белую картину, мы должны видеть, что один и тот же человек в одно и то же время может делать такие разные шаги.
У нас обычно говорят: рынок, демократия, свобода - это одно, а с другой стороны - плановая экономика, авторитарный режим и внешняя агрессия. Это традиционное, классическое представление. Живая жизнь гораздо сложнее. Оказывается, можно делать рыночные реформы, пусть это и не свободная рыночная экономика, пусть это специфическая рыночная экономика, но это рыночные реформы, и одновременно осуществлять политическую авторитаризацию, ликвидацию политических свобод, ликвидацию пусть и ограниченного, но демократического строя. А сейчас мы видим и агрессивную внешнюю политику, и подавление оппозиции, и политические убийства. Это все осуществляется одновременно, в одном флаконе.
/Комментарий.
Я бы отнесся к этим признаниям Илларионова с большим скепсисом: ну хочется человеку преувеличить свою роль в истории, вот и рекламирует период своего участия как главный период успешных реформ, преувеличивая их важность, может даже и несознательно.
Кабы не одно НО. Примерно так же оценивает либеральные реформы начала 2000 и Алексашенко, правда он их начало относит еще к концу 90-х.
Но оба они - Иларионов и Алексашенко - считают этот период периодом наиболее важных либеральных реформ в России, а вовсе не период Гайдара-Чубайса.
Этот период прочно закрепился в массовом сознании как гибельные реформы, а их главный недостаток как раз состоял в их половинчатости, недостаточной либеральности и недоведенности до конца. А подлинная либерализация во многих отношениях была произведена уже при "раннем Путине". И по мысли Алексашенко именно она удерживает экономику России на плаву сейчас, в тяжкий период падения цен на ресурсы.
А именно то, что второй волны либерализации в Украине, в отличие от России, не было, оказалось разрушительным для украинской экономики сейчас, именно потому она падает не на два а на 10% ВВП в кризисные периоды - и вовсе не война тут главная причина. Но наши политики - тут Яценюк и Порошенко едины - отчаянно противится завершению либеральных реформ. А Путин их провел - и это вторая важная мысль. Человек может быть диктатором в политике и даже полуфашистом, но при этом либералом в экономике. Мир не устроен по примитивным прописям и агиткам - это важная идея в процитированном фрагменте/
Путин как глава банды воров
Мне пришлось сказать, что господин Сечин в ходе операции, которую он организовывал, по похищению 12 миллиардов долларов из государственных активов, полтора миллиарда кладет себе в карман и не делится с Владимиром Владимировичем. И это вызвало, конечно, законное возмущение и недоумение со стороны Владимира Владимировича. И поэтому он устроил выволочку Сечину и благодарил меня за то, что я как бы проинформировал его об этом. Но у меня цель заключалась не в том, чтобы они правильно поделили полтора миллиарда, а в том, чтобы не было бы похищения этих средств из государственных активов. Поэтому поддержка Путина в этой истории носит специфический характер. И мне после этого стало ясно, что принципиальное решение о похищении этих средств уже принято. И это решение будет воплощено в жизнь, независимо ни от чего, чтобы я не говорил, какие бы действия не предпринимал бы. Чуть раньше или чуть позже, но оно все равно произойдет. Оно, собственно, и произошло в июле 2006 года, через полгода после того, как я ушел. Эти деньги были похищены.
/Комментарий.
Тут Илларионов рассказывает об одном эпизоде -только об одном. Который известне стал Илларионовыу - и стал известен публике потому. что Сечин, обворовывая государство в ползу путинской команды на 12 миллиардов еще и скрысятничал.Причем на немалую сумму на полтора миллиарда. А 12 миллиардов по свидетельству самого Илларионова все равно были украдены.
И это только один эпизод. А ведь был не один, почти все сделки Украины с Газпромом сопровождались воровством обоих президентов, причем в масштабах миллиардов. Главный посредник в этих сделках Дмитрий Фирташ сам стал миллиардером - так ведь на оном посрединчестве. Так что многомиллиардное состояние Путина никаким сомнениям не подлежит, и примерная оценка в 40 миллиардов представляемся мне вполне правдоподобной, несмотря даже на снижение стоимости российских активов/
Путин и трагедия Беслана
Другая тема, по которой у нас с ним были серьезные разногласия, это был "Норд-Ост". А в 2004 году так получилось, что я оказался одним из звеньев при попытке спасти заложников Беслана. К сожалению, наши усилия, тех, кто был на связи между Масхадовым и Путины, когда Масхадов предложил свои услуги по спасению заложников... Он просил лишь обеспечить ему коридор безопасности для входа в Беслан и для выхода из Беслана. Ему не было дано этого. И через сутки Масхадов тогда сказал, что ему не нужен коридор безопасности для выхода из Беслана, только просил гарантировать вход для того, чтобы он смог спасти детей, после чего он готов был отдать себя в руки силовиков, пожертвовать собой, но спасти этих детей. Ответом ему было тоже - нет. И тогда последнее его сообщение было - независимо от этого, я все равно направляюсь в Беслан, даже если мне не дают коридора, я попытаюсь пробиться и спасти детей. Но как только поступила эта информация, то через час или через два федеральные войска начали штурм Беслана, видимо, опасаясь того, что придет Масхадов и спасет людей.
И поскольку я был не в стороне, я был непосредственным участником этих переговоров и хорошо знал, кто какую позицию при этом занимал, какое предложение давал Масхадов, какой ответ давал Путин, то после того, что произошло 3 сентября, после массового убийства заложников, я принял решение и подал прошение об отставке с должности личного представителя российского президента в "группе восьми".
/Комментарий.
Тут и комментировать нечего.
И в истории с заложниками Норд-Оста, и в истории с заложниками Беслана Путин действует одинаково: он стремится уничтожить террористов, абсолютно не интересуясь судьбой заложников. В этом смысле Путин буквально феноменален: это не расчет, и он не притворяется. Ему вправду все равно, даже когда гибнут дети. Он совсем лишен эмоций по такому поводу, просто таким родился, это невозможно в себе выработать. Это и Слава Рабинович отмечает с изумлением.
Интерес тут представляет свидетельство о решительном и по настоящему человечном поведении Масхадова. И понятно, что пот иску матерей детей, погибших в Беслане, ЕСПЧ принял дело к производству. И приговор уже не за горами, а свидетели как оказалось живы и готовы давать показания. И у Путина будут проблемы/