Re: А теперь серьезноrinat_bichurinJanuary 20 2012, 11:03:42 UTC
1. 1.1 Право-либеральных партий в стране нет. Либеральных также нет. Яблоко является социал-демократической партией. 1.2 ПД является прокремлевским проектом. Парнас - не партия, а коалиция из трех вождистских организаций. Не буду останавливаться на анализе ее составляющих. 1.3 Солидарность - конгломерат из групп и лиц разной политической направленности от сторонников легализации конопли до голубых активистов, от националистов до крайне левых. Маргинальная тусовка. 1.4 Другая Россия-НБП - радикальная лево-националистическая организация.
2.В России нужна ЛИБЕРАЛЬНАЯ партия, без право-левых ярлыков. Она должна иметь опору на средний класс, оказывая влияние на базовый слой населения и малочисленный предпринимательский слой, обеспечив себе нейтралитет других слоев населения.
3.Сетевой принцип с сильными самостоятельными региональными отделениями. Федерация региональных организаций. Демократическая, не вождистская организация.
4. Ближайшие и отдаленные. Демократия, затем либеральная политическая система. Парламентская республика, подлинный федерализм.
Re: А теперь серьезноex_makhkJanuary 20 2012, 11:12:21 UTC
1. Яблоко я и не упоминал. 2. С этим похоже у всех консенсус, даже у власти и значительной части левых. Осталось за малым, понять что нужно среднему классу или партии "фейсбука". У Вас есть уверенность что весь средний класс придерживается право-либеральных взглядов? А если и придерживается, то как их сформулировать? Либеральная идея сильно запачкана приватизацией. 3. Устав готовы написать? (Он будет нужен для регистрации партии) 4. Надо смирится, что в ближайшие годы власть будет у левых. Средний класс далеко не большинство в России.
Re: А теперь серьезноrinat_bichurinJanuary 20 2012, 11:30:08 UTC
2.Средний класс придерживается ЛИБЕРАЛЬНЫХ взглядов.Без правых и левых ярлыков. На то он средний. Другое дело, что власть играет на опасениях левой и националистической угроз. Какой приватизацией? Малой, средней, залоговой? 3.Устав, его написание и обсуждение являются техническими вспомогательными процедурами. Не подменяйте реальную деятельность кабинетным словоблудием и бумагомаранием. 4. Слово - у власти - мне непонятно. В парламенте, в исполнительной власти? Где? В федеральных органах власти, в Москве, в Санкт-Петербурге, в Урюпинске? Какие левые? Красные или розовые? Коммунисты или социал-демократы яблочного и эсеровского розлива? Средний класс- АКТИВНОЕ меньшинство, занимающее ключевые позиции и влияющее на пассивное большинство.
Re: А теперь серьезноex_makhkJanuary 20 2012, 13:12:21 UTC
2. То, что весь средний класс (относительно его определения тоже много мнений) придерживается либеральных взглядов - это гипотеза, которую бы если не доказать, то хотя бы обосновать надо. В нашей стране имущественно средний класс в значительной степени зависит от государства. Сам либерализм у многих ассоциируется с несправедливой приватизацией. Так, что я бы например в названии партии и программе либерализм вообще бы не упоминал, как слова, оставив только его принципы. 3. Без устава партию не зарегистрировать. Почитайте закон о политических партиях. Даже если снизят численность с 40 000 до 500 чел, то остальные положения все равно придется выполнять. 4. У нас вертикаль, по этому власть = федеральной власти.
"Средний класс- АКТИВНОЕ меньшинство, занимающее ключевые позиции и влияющее на пассивное большинство." - это всего лишь одно из определений среднего класса, не самое точное ИМХО. Да и активность среднего класса несколько Вами преувеличивается.
Re: А теперь серьезноrinat_bichurinJanuary 20 2012, 14:30:12 UTC
Зарплату средний класс получает из государственного казначейства? Что значит - зависит от государства? Благосостояние СК зависит от рыночной конкуренции, от интенсивности спроса на его умения и знания. Причем тут государство? СК предъявляет спрос на сильные и эффективные общественные институты - не зависимые и не коррумпированные. Слово - справедливая приватизация - мне непонятно. Скажите еще слово - справедливая цена. Не хотите в название слово ЛИБЕРАЛЬНАЯ, тогда вам надо к социал-демократам. Там любят слово -справедливость. Или к коммунистам. 3. Вы - Капитан Очевидность? 4. Продолжайте молиться на вертикаль власти. Я не собираюсь здесь заниматься дефинициями. Съездите в Москву и посмотрите на преувеличение активности на Сахарова и в других местах.
Re: А теперь серьезноex_makhkJanuary 21 2012, 07:35:47 UTC
Часть среднего класса если использовать имущественный идентификатор, вообще на государственной службе. "Артемы Кузнецовы" убившие Магницкого тоже попадают в средний класс.
На эффективные и сильные общественные институты сейчас и высший коррумпированный путинский класс предъявляет. И что из этого?
Про приватизацию - это Вам к коммунистам спорить...
Либеральная в названии ЛДПР - оно Вам сильно помогло?
3. Устав напишите? Кто это за Вас сделает?
4. А чем Вы вообще собираетесь заниматься? Устав писать не для Вас, программу писать и обсуждать не для Вас. Что тогда для Вас? Кричать на митингах вместе с анархистами и нациками "Путина Долой!"? Рассчитываете что назвавшись либералами и выйдя с флагом (который тоже должен отличаться от существующих, что тоже проблема) на митинг с нациками и анархистами к Вам потянется средний класс, который на эти митинги не ходит?
На Сахарова был мой друг, а в курсе событий там в реальном времени. Я участвовал в митингах еще в августе 1991-го, по сравнению с ними нынешние жалкое зрелище. Кроме того, на Болотной/Сахарова в основном была молодежь, а не средний класс.
1.1 Право-либеральных партий в стране нет. Либеральных также нет. Яблоко является социал-демократической партией.
1.2 ПД является прокремлевским проектом. Парнас - не партия, а коалиция из трех вождистских организаций. Не буду останавливаться на анализе ее составляющих.
1.3 Солидарность - конгломерат из групп и лиц разной политической направленности от сторонников легализации конопли до голубых активистов, от националистов до крайне левых. Маргинальная тусовка.
1.4 Другая Россия-НБП - радикальная лево-националистическая организация.
2.В России нужна ЛИБЕРАЛЬНАЯ партия, без право-левых ярлыков. Она должна иметь опору на средний класс, оказывая влияние на базовый слой населения и малочисленный предпринимательский слой, обеспечив себе нейтралитет других слоев населения.
3.Сетевой принцип с сильными самостоятельными региональными отделениями. Федерация региональных организаций. Демократическая, не вождистская организация.
4. Ближайшие и отдаленные.
Демократия, затем либеральная политическая система. Парламентская республика, подлинный федерализм.
Reply
2. С этим похоже у всех консенсус, даже у власти и значительной части левых.
Осталось за малым, понять что нужно среднему классу или партии "фейсбука". У Вас есть уверенность что весь средний класс придерживается право-либеральных взглядов? А если и придерживается, то как их сформулировать? Либеральная идея сильно запачкана приватизацией.
3. Устав готовы написать? (Он будет нужен для регистрации партии)
4. Надо смирится, что в ближайшие годы власть будет у левых. Средний класс далеко не большинство в России.
Reply
Какой приватизацией? Малой, средней, залоговой?
3.Устав, его написание и обсуждение являются техническими вспомогательными процедурами. Не подменяйте реальную деятельность кабинетным словоблудием и бумагомаранием.
4. Слово - у власти - мне непонятно. В парламенте, в исполнительной власти? Где? В федеральных органах власти, в Москве, в Санкт-Петербурге, в Урюпинске?
Какие левые? Красные или розовые? Коммунисты или социал-демократы яблочного и эсеровского розлива?
Средний класс- АКТИВНОЕ меньшинство, занимающее ключевые позиции и влияющее на пассивное большинство.
Reply
3. Без устава партию не зарегистрировать. Почитайте закон о политических партиях. Даже если снизят численность с 40 000 до 500 чел, то остальные положения все равно придется выполнять.
4. У нас вертикаль, по этому власть = федеральной власти.
"Средний класс- АКТИВНОЕ меньшинство, занимающее ключевые позиции и влияющее на пассивное большинство." - это всего лишь одно из определений среднего класса, не самое точное ИМХО. Да и активность среднего класса несколько Вами преувеличивается.
Reply
Благосостояние СК зависит от рыночной конкуренции, от интенсивности спроса на его умения и знания. Причем тут государство?
СК предъявляет спрос на сильные и эффективные общественные институты - не зависимые и не коррумпированные.
Слово - справедливая приватизация - мне непонятно.
Скажите еще слово - справедливая цена.
Не хотите в название слово ЛИБЕРАЛЬНАЯ, тогда вам надо к социал-демократам. Там любят слово -справедливость. Или к коммунистам.
3. Вы - Капитан Очевидность?
4. Продолжайте молиться на вертикаль власти.
Я не собираюсь здесь заниматься дефинициями.
Съездите в Москву и посмотрите на преувеличение активности на Сахарова и в других местах.
Reply
На эффективные и сильные общественные институты сейчас и высший коррумпированный путинский класс предъявляет. И что из этого?
Про приватизацию - это Вам к коммунистам спорить...
Либеральная в названии ЛДПР - оно Вам сильно помогло?
3. Устав напишите? Кто это за Вас сделает?
4. А чем Вы вообще собираетесь заниматься? Устав писать не для Вас, программу писать и обсуждать не для Вас. Что тогда для Вас? Кричать на митингах вместе с анархистами и нациками "Путина Долой!"? Рассчитываете что назвавшись либералами и выйдя с флагом (который тоже должен отличаться от существующих, что тоже проблема) на митинг с нациками и анархистами к Вам потянется средний класс, который на эти митинги не ходит?
На Сахарова был мой друг, а в курсе событий там в реальном времени. Я участвовал в митингах еще в августе 1991-го, по сравнению с ними нынешние жалкое зрелище. Кроме того, на Болотной/Сахарова в основном была молодежь, а не средний класс.
Reply
Leave a comment